TALK - Rozmowy [H]

[proxfade]

Przed chwilą przyjrzałem sie preparatowi pod nazwą dren, skład:
Porcja: 1 kapsułka
Mesolimbic beta agonist complex (mieszanka)
409 mg
kofeina
L-5-hydroksytryptofan
Beta-hydroksy-fenyloetylamina
johimbina

Z opisu wynika ze stosowanie selegiliny w tym przypadku nie jest konieczne:

"Beta-metoksy-PEA to najskuteczniejszy beta-antagonista B-PEA dzięki długiemu okresowi półtrwania (dłużej pozostaje w organizmie), a także dzięki temu, że może być wchłaniany do komórek tłuszczowych i lepiej przenika barierę krew-mózg. Dla porównania, okres półtrwania innych form beta-PEA liczy się w minutach, gdyż enzym MAO-B szybko metabolizuje, przez co stają się mniej litofilne, co chroni przed dostaniem się niezbędnej ilości B-PEA do mózgu, a więc nie osiąga się żadnego efektu psychoaktywnego ani odchudzającego. Jak wspomniano wcześniej, choć wydaje się, że zastosowanie inhibitorów MAO powinno działać korzystnie, to jednak badania pokazują inaczej. Beta-metoksy-PEA, dzięki swej niezwykłej konfiguracji, nie jest rozbijana przez MAO-B. To właśnie cząstka ?metoksy? chroni PEA i pozwala na zwiększoną absorpcję przez barierę krew-mózg i głębokie wtargnięcie do tkanek tłuszczowych w mózgu, gdzie reaguje z receptorami adrenergicznymi."

Co o tym myślisz Tyler ?

[Tyler Durden]

Bardzo możliwe. Faktem jest, że odczucia mogą być inne niż przy zwykłej PEA (lepsza lub gorsza stymulacja), ale bardzo możliwe, że użycie inhibitorów MAO nie jest konieczne. To samo jest w przypadku tego suplementu Meltdown - tam jest kilka odmian PEA w jednym suplu i robi wystrzał z butów podobno bez iMAO.

[proxfade]

Czy zastąpienie PEA np ekstraktem cacao 25x ma sens ?

[Wildzen]

Jeżeli jest standaryzowany i ma określoną zawartość składników. Poza tym gdzieś się przewinęło, że może mieć działanie na receptory CB2, co może skutkować zrelaksowaniem i rozleniwieniem, a to chyba nie o to chodzi.

[Tyler Durden]

Kakao nie ma sensu, kompletnie inna faza. Poza tym PEA jest tania jak barszcz, 10 zł za 10 g nawet można zapłacić.

[daniok2]

w Man Scorchu jest tyramina.. czy to nie przeszkadza? nie groźne wysokie nadcisnienie?

[proxfade]

Rozumiem, że zjawisko tolerancji nie zachodzi nawet przy długotrwałym stosowaniu miksu ?. (ze strony PEA jak i zarówno sele)

[nieobgryzampaznokci]

Z całego wątku można wywnioskować, że nie :-? . Euforia po PEA jest naturalna(?), gdyż sama w niewielkiej ilości jest syntezowa w mózgu w przeciwieństwie do innych amin gdzie jest to efekt patologiczny. Innymi słowy- euforia po PEA spowodowana jest samą PEA, którą dostarczamy z PEA :) a np po mefedronie serotoniną i dopaminą, gdzie po pewnym czasie zapasy są wyczerpane . Dobrze to rozumiem?

[flexxx]

połączenie sele i pea ma wiele wspólnego z działaniem amfetamin. na plus dla tego miksu na pewno jest to, że własnie pea jest naturalnie w organizmie i jej dostarczanie nie powoduje patologii jak to się ma w przypadku obcych środków. jednak jak wiadomo amfetaminy są częściowymi releaserami. na pewno w o wiele mniejszym stopniu niż ketony.. i JohnyHa kiedyś pisał, że nie ma wystarczających dowodów/badań na neurotoksyczność amfetamin. problemy biorą się głównie z niejedzenia i niespania. a to w przypadku pea nie jest problem. ba. często prawidłowe działanie jest pobudzane przez prawidłowe odżywianie i suplementację. po ustaniu działania można iść spokojnie spać (najlepiej po wypiciu naparu z rumianku i pietruszki) co przełącza tryb poboru monoamin w tryb renowacji. to też było opisane w którymś z wątków o zdrowiu. wtedy wstajesz po 6 lub 7.5 godzinach snu - zgodnie z trybem fazowym i masz kolejny dzień na podbiciu możliwości. w takim wypadku nie ma mowy o wzroście tolerancji. od siebie dodam, że najlepiej łączyć drogi podania. doustnie + donosowo. doustnie działa bardziej obwodowo - bardziej jak typowa amfetamina - a umysł w razie wu podbijasz dalej donosowo - dopaminowo.

pozdrawiam ja, szczęśliwy użytkownik. polecam też rozkminkę na temat połączenia tego miksu z moklobemidem i GHB. godmode on. peace

[Tyler Durden]

Z całego wątku można wywnioskować, że nie :-? . Euforia po PEA jest naturalna(?), gdyż sama w niewielkiej ilości jest syntezowa w mózgu w przeciwieństwie do innych amin gdzie jest to efekt patologiczny. Innymi słowy- euforia po PEA spowodowana jest samą PEA, którą dostarczamy z PEA :) a np po mefedronie serotoniną i dopaminą, gdzie po pewnym czasie zapasy są wyczerpane . Dobrze to rozumiem?

Nie, PEA działa zwiększając poziom dopaminy, noradrenaliny i w mniejszym stopniu serotoniny w synapsach. Być może także poprzez zmianę metabolizmu innych amin, jak i przez pośrednie/bezpośrednie działanie na różne receptory.

Faktem jest, że to naturalna substancja. Jest to jednak amina śladowa i temat pełnienia roli neuroprzekaźnika jest dość płytki (przynajmniej ja nie znalazłem sensownych informacji). Wiadomo, że PEA sama w sobie działa na różne receptory, więc można ją nazwać naturalnym neuroprzekaźnikiem, jednak euforia jest spowodowana zwiększeniem poziomu dopaminy (głównie).

jednak jak wiadomo amfetaminy są częściowymi releaserami. na pewno w o wiele mniejszym stopniu niż ketony.. i JohnyHa kiedyś pisał, że nie ma wystarczających dowodów/badań na neurotoksyczność amfetamin. problemy biorą się głównie z niejedzenia i niespania. a to w przypadku pea nie jest problem. ba. często prawidłowe działanie jest pobudzane przez prawidłowe odżywianie i suplementację.

Czytaj więcej na: http://talk.hyperreal.info/fenyloetyloa ... z2kTSilJzx

Dowody na toksyczność amfetamin są, głównie przez spowodowanie stresu oksydacyjnego, ale nie wiadomo na ile silne są przez to szkody (na pewno po mecie są silniejsze niż fecie). Jednak niejedzenie i niespanie to jakieś 80% efektów niszczących.
Przy odpowiedniej suplementacji i dawkach powinno być OK z amfetaminą (sporo osób, w tym naukowców, dożyło na amfie sędziwego wieku i ich umysły miały się dobrze, lepiej niż wielu normalnych ludzi).

Jednak amfetamina działa długo i to jest problem. Trudniej wymierzyć dawkę i prowadzić normalny tryb życia (sen itp.). PEA szybko puszcza, więc można to łatwiej kontrolować i to na pewno pomaga. Dodatkowo PEA nie powoduje stresu oksydacyjnego przez silniejszy agonizm D2 (ochrania układ dopaminergiczny), przynajmniej w sensownych dawkach (jak ktoś wali PEA ile się da całymi dniami to nie wiadomo na co to wpływa - a jak wiadomo wszystko w nadmiarze szkodzi).

Ogólnie to przez dłuuuugi już czas (wiele miesięcy) zażywania PEA praktycznie codziennie nie zauważyłem tolerancji, dawki praktycznie się nie zmieniają +/- 20 mg (to jest malutko). Dodatkowo ostatnio odstawiłem na "cold turkey" i umysł pracuje lepiej niż przed braniem PEA, także żadnych defektów długofalowych nie zauważyłem.

Z moklo łączyłem, ale wtedy nogi mi skaczą jak leżę albo siedzę (po samym moklo też to mam), więc olałem. Natomiast z GBL/GHB faktycznie jest MOC. Najlepszy miks na imprezy i na spotkania towarzyskie.