Porównanie MDMA do Metylonu

Wielocykliczne pochodne amfetaminy, m.in. MDMA, metylon i 6-APB.
Więcej informacji: Empatogeny w Narkopedii [H]yperreala
ODPOWIEDZ
Posty: 10 • Strona 1 z 1
Psychodeliki, Stymulanty
brunonk
  • 111 / 3 / 0
Awatar użytkownika
Porównanie MDMA do Metylonu
autor: brunonk »
Cytuj
03 maja 2020Stteetart pisze:
Ta a 4mmc to taka trochę gorsza wersja 4mma :/ litości...

Tylko jak mamy gadać o różnicach w działaniu ketonów i amfetamin to jednak przeniesmy to do działów tematycznych.
Znaczy się co dokładnie ci nie pasuje w tym co napisałem człowieku, bo nie rozumiem.
Zaprzeczasz, że metylon jest ogólnie przyjętą alternatywą dla MDMA i jako alternatywa działa gorzej od substancji którą ma naśladować?

wycinam uwagi o vendorze, żeby przenieśc do tematu o substancjach - stteetart
Ostatnio zmieniony 03 maja 2020 przez brunonk, łącznie zmieniany 1 raz.
Kromozepam
  • 240 / 23 / 0
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: Kromozepam »
Cytuj
Bo to jest keton i to porównanie jest kompletnie z dupy.
Uwaga! Użytkownik Kromozepam nie jest już aktywny na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
brunonk
  • 111 / 3 / 0
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: brunonk »
Cytuj
03 maja 2020Kromozepam pisze:
Bo to jest keton i to porównanie jest kompletnie z dupy.
Z dupy to jest twój argument. Jakie to ma znaczenie, że to jest keton, metylon wszedł na rynek jako legalny zamiennik nielegalnego MDMA. Takie było założenie więc porównanie do MDMA jest jak najbardziej zasadne.
Kromozepam
  • 240 / 23 / 0
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: Kromozepam »
Cytuj
Przecież to jest całkiem inna grupa narkotyków, które działaja innymi mechanizmami, a to, że nazwa podobna to nic nie znaczy.
Uwaga! Użytkownik Kromozepam nie jest już aktywny na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
brunonk
  • 111 / 3 / 0
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: brunonk »
Cytuj
03 maja 2020Kromozepam pisze:
Przecież to jest całkiem inna grupa narkotyków, które działaja innymi mechanizmami, a to, że nazwa podobna to nic nie znaczy.
"Methylone is the substituted cathinone analog of MDMA and the 3,4-methylenedioxy analog of methcathinone. The only structural difference of methylone with respect to MDMA is the substitution of 2 hydrogen atoms by 1 oxygen atom in the β position of the phenethylamine core, forming a ketone group.

Methylone was first synthesized by the chemists Peyton Jacob III and Alexander Shulgin in 1996 for potential use as an antidepressant.

Methylone substitutes for MDMA in rats trained to discriminate MDMA from saline. Further, also in common with MDMA, methylone acts on monoaminergic systems. In vitro, methylone has one third the potency of MDMA at inhibiting platelet serotonin accumulation and about the same in its inhibiting effects on the dopamine and noradrenaline transporters.

In spite of these behavioral and pharmacological similarities between methylone and MDMA, the observed subjective effects of both drugs are not completely identical. Alexander Shulgin wrote of the former."

Tak więc, o ile nie masz większej wiedzy w tym temacie od Alexandra Shulgina, to proponowałbym zakończyć tą dyskusję. Generalnie chodziło mi o to, że jeśli V faktycznie ma metylon, to nie ma sensu go kupować ponieważ ten sam V ma również podobno bardzo dobre MDMA, które jest lepsze od metylonu.
Stteetart
  • 9369 / 1821 / 2
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: Stteetart »
Cytuj
03 maja 2020brunonk pisze:
03 maja 2020Kromozepam pisze:
Bo to jest keton i to porównanie jest kompletnie z dupy.
Z dupy to jest twój argument. Jakie to ma znaczenie, że to jest keton, metylon wszedł na rynek jako legalny zamiennik nielegalnego MDMA. Takie było założenie więc porównanie do MDMA jest jak najbardziej zasadne.
A Hexen jako zamiennik kokainy.
JA pierdole skonczmy ten temat - bo prosiłem, żeby go przeniesc do innego tematu, macie cały dział temat metylonu przy czym nie ryzykowałbym tam porównywania metylonu do MDMA bo ktos wyjdzie na... nierozgarnietego.
Wchodzić i głosować
https://hyperreal.info/talk/viewtopic.php?t=77897&start=700
Mile widziane krótkie uzasadnienie.
Stteetart
  • 9369 / 1821 / 2
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: Stteetart »
Cytuj
03 maja 2020brunonk pisze:
Tak więc, o ile nie masz większej wiedzy w tym temacie od Alexandra Shulgina, to proponowałbym zakończyć tą dyskusję. Generalnie chodziło mi o to, że jeśli V faktycznie ma metylon, to nie ma sensu go kupować ponieważ ten sam V ma również podobno bardzo dobre MDMA, które jest lepsze od metylonu.
JA to przenosze do tematu metylonu i niech tam wisi ale jak życie (i badania) pokazały to metylon koło MDMA nie leżał.
I jak jeszcze działanie inhibitujace czy uwalniajace może sie w jakims stopniu pokrywać - to juz wplyw na chocby hormony czy czas działania będą sie diametralnie różnić.

W tamtych czasach - jak zreszta przez całe lata 70- szukano alternatyw dla toksycznych amfetamin - Chloro-amfetamin czy MDMA. Jednak nikt nie wpadł na pomysł, żeby opisywać, że ketony sa bardzo podobne do amfetamin. No chyba, że np metkat do metamfetaminy %-D

JA Ci przyznam racje i nawet zrobie cos dziwnego (możę cos w stylu zjedzenia buta ? nie wiem) jak wygrzebiesz, że metylon działa na oksytocyne - ten hormon który powoduje, że na MDMA kochasz wszystkich i wszystko:
http://neuropsychologia.org/jestes-moja ... aleznienie
Wchodzić i głosować
https://hyperreal.info/talk/viewtopic.php?t=77897&start=700
Mile widziane krótkie uzasadnienie.
UltraViolence
  • 2714 / 512 / 0
Awatar użytkownika
Re: Porównanie MDMA do Metylonu
autor: UltraViolence »
Cytuj
metylon jest inną substancją niż MDMA, należy również do innej grupy substancji, natomiast działanie ma zbliżone i w czasach w których wszedł szerzej na polski rynek (2009 rok?) był uznawany za substytut MDMA, tak każdy się o nim wypowiadał, tak go każdy traktował i każdy jego działanie porównywał właśnie do MDMA.
Zresztą nie tylko w Polsce, do dziś na całym świecie metylon jest uznawany za zamiennik molly (mimo, że znów: jest to kompletnie inna grupa substancji).
Szerzej nazwę bk-MDMA wypropomowali holendrzy, którzy w 2004 wprowadzili go na rynek jako zamiennik ów substancji i tak zostało.

Podobnie było z brefedronem, którego w swoim czasie uwielbiałem i który kompletnie nie miał ketonowego działania, a najbardziej mi (i nie tylko) przypominał MDMA, ale ten już nie zyskał takiej sławy jak metylon i mało kto o nim pamięta.
Odpowiadając mi na łamach forum użyj proszę funkcji mention.

Nie świadczę pomocy w załatwianiu substancji psychoaktywnych (legalnych bądź nie). Proszę, aby do mnie nie pisać w tej sprawie!
brunonk
  • 111 / 3 / 0
Awatar użytkownika
Re: Darkmarkety
autor: brunonk »
Cytuj
03 maja 2020Stteetart pisze:
Jednak nikt nie wpadł na pomysł, żeby opisywać, że ketony sa bardzo podobne do amfetamin. No chyba, że np metkat do metamfetaminy %-D
No może poza Shulginem, który powiedział "Pomimo behawioralnych i farmakologicznych podobieństw między metylonem a MDMA zaobserwowane subiektywne efekty obu substancji nie są całkowicie identyczne."
03 maja 2020Stteetart pisze:
JA Ci przyznam racje i nawet zrobie cos dziwnego (możę cos w stylu zjedzenia buta ? nie wiem) jak wygrzebiesz, że metylon działa na oksytocyne - ten hormon który powoduje, że na MDMA kochasz wszystkich i wszystko:
A czy ja gdzieś napisałem, że metylon działa na oksytocynę? Przecież cały sens mojej wypowiedzi polegał właśnie na tym, że metylon działa gorzej od MDMA (miedzy innymi brak magii) dlatego nie ma sensu go kupować jeśli możesz kupić MDMA.
Napisałeś, że działa inaczej, ma inny cas działania, super!!! W zasadzie powtórzyłeś, to co pisałem wcześniej więc w sumie nie wiem o co my się tutaj sprzeczamy.

Reasumując: metylon jest podobny do MDMA (nie ja to powiedziałem, Shulgin to powiedział)
Pomimo tych podobieństw działa trochę inaczej (z tym wszyscy się zgadzamy) dla mnie znacznie gorzej.
Stteetart
  • 9369 / 1821 / 2
Awatar użytkownika
Re: Porównanie MDMA do Metylonu
autor: Stteetart »
Cytuj
04 maja 2020brunonk pisze:
No może poza Shulginem, który powiedział
Pierwotnie to może i to opisywali, ale szybko przestali.
Chyba, że teraz to robią, żeby nakreślić stopien uwolnienia lub inhibicji przekażników.
Przełożenie na działanie niewielkie ale daje jakiś punkt odniesienia.
04 maja 2020brunonk pisze:
w sumie nie wiem o co my się tutaj sprzeczamy.
O to, żeś ciachnął, że substancje są podobne, chyba, że ja źle to zrozumiałem.
Wchodzić i głosować
https://hyperreal.info/talk/viewtopic.php?t=77897&start=700
Mile widziane krótkie uzasadnienie.
ODPOWIEDZ
Posty: 10 • Strona 1 z 1
Psychodeliki, Stymulanty
NarkoMemy dodaj swój
[mem]
Turystyka
HyperTuba dodaj film
Plantacja w Narni
Artykuły
[img]
Polska zmaga się z "treatment gap". Psycholog: etykieta ćpuna blokuje dostęp do pomocy

Granica bywa płynna, ale ogólnie można powiedzieć, że problem pojawia się wtedy, gdy marihuana zaczyna negatywnie wpływać na codzienne funkcjonowanie – zdrowie psychiczne, relacje, pracę czy naukę. Czerwoną flagą może być np. używanie od rana, codziennie, brak kontroli nad ilością, czy sięganie po marihuanę mimo odczuwania negatywnych konsekwencji — mówi w rozmowie z Onetem dr Aneta Brzezicka, kierownik Centrum Badań Neuropoznawczych Wydziału Psychologii SWPS w Warszawie, która brała udział w opracowaniu raportu Fundacji 420 i aplikacji Cannabe.
czwartek, 8. Maj 2025 - 21:00
[img]
Coraz więcej Polaków przedawkowuje nowe narkotyki. Raport GIS

Z danych Głównego Inspektora Sanitarnego wynika, że w 2024 roku odnotowano 557 przypadków zatrucia nowymi narkotykami i środkami zastępczymi. To ponad 2 razy więcej, niż w ubiegłym roku. 41 osób zmarło na skutek przedawkowania. Łącznie przypadków przedawkowania było 2719 - dowiedział się reporter RMF FM. Nowy raport GIS wskazuje, że w 2024 roku nastąpił wzrost liczby zatruć i podejrzeń zatruć środkami zastępczymi (produktami zawierającymi substancję psychoaktywną) oraz nowymi narkotykami w porównaniu z 2023 r.

poniedziałek, 31. Marzec 2025 - 10:30
[img]
„Tysiąc jointów później” – co naprawdę dzieje się z mózgiem stałego palacza marihuany?

Ponad tysiąc ochotników, cztery zadania fMRI, trzy grupy o wyraźnie odmiennych „konopnych biografiach”. Tak w skrócie wygląda projekt amerykańskich neurobadaczy, którzy postanowili raz jeszcze sprawdzić, czy – i w jaki sposób – wieloletnie używanie marihuany zostawia trwały ślad w mózgu.
piątek, 20. Czerwiec 2025 - 19:20
Newsy
[img]
Palenie papierosów uszkadza cement. W zębach pozostają trwałe ślady po nałogu

Zęby składają się z trzech zasadniczych warstw: szkliwa, zębiny i cementu. Ten ostatni pokrywa korzeń i budową przypomina kość. Układa się on w charakterystyczne pierścienie, podobne do pierścieni drzew, które rosną z każdym rokiem. Naukowcy z Northumbria University chcieli sprawdzić, czy cement można wykorzystać w medycynie sądowej, na przykład do określania wieku ofiar przestępstw lub katastrof. I odkryli, że palenie papierosów pozostawia w cemencie trwałe ślady.

poniedziałek, 23. Czerwiec 2025 - 20:00
[img]
Bochnia. Policja ujęła dilerów narkotyków. W garażach przy KN-2 urządzili „biuro” i magazyn

Małopolscy policjanci zlikwidowali „przedsiębiorstwo” zajmujące się handlem narkotykami. Wynajmowane garaże przy jednej z ulic w Bochni spełniały rolę biura oraz magazynu ze środkami odurzającymi. Zabezpieczono duże ilości środków odurzających oraz zatrzymano 4 osoby.

piątek, 27. Czerwiec 2025 - 19:00
[img]
Kurier Uber Eats myślał, że wiezie burrito. W środku była marihuana

Wyobraź sobie, że realizujesz zwykłe zamówienie jako kurier. Odbierasz paczkę z jedzeniem i ruszasz w drogę. Nagle czujesz dziwny, bardzo intensywny zapach marihuany. Dokładnie to spotkało kuriera Uber Eats w New Jersey, który zamiast meksykańskiego przysmaku, nieświadomie transportował zioło.

wtorek, 1. Lipiec 2025 - 19:20