Napisałem w którymś temacie że może postaram się teoretycznie opisać przypuszczalną reakcję PE z NaClO czyli podchlorynem sodu. Niestety nie posiadam podchlorynu, jest to swoista wstępna instrukcja dla kogoś kto chciałby sprawdzić to empirycznie, na reakcji jak i na swoim mózgu.

Plusy NaClO:
-NIE MA Manganu (wartość punktowa x 100)
-cena roztworu to mniej niż 100zł za 25 kg

Minusy:
-nie sprawdzona metoda
-zakup odczynnika chemicznego, w przeciwieństwie do Kalium z apteki
-powstaje sól kuchenna w reakcji, której walenie po kablu jest średnio odpowiedzialne (Na+ jest składnikiem pomp sodowych(w organizmie są takie pompy, taką dużą pompą jest np. Serce), przyśpiesza ciśnienie m. in.)

Dobra zaczynamy:

Po przeprowadzeniu obliczeń, przeanalizowaniem teoretycznego mechanizmu reakcji utleniania i zastanowieniu, otrzymano:
Po uwzględnieniu strat masy wyekstrahowanej już PE z jednego opakowania Acataru (teoretycznie 720mg), założono że do reakcji utleniania przechodzi ok. 680 mg PE.
Obliczenia stechiometryczne wykazały równomolową reakcję PE z Podchlorynem, w myśl której 200mg PE reaguje z ok 75mg NaClO, co dla jednej paczki Acataru daje 250 mg podchlorynu.

Podchloryn dostępny do zakupu to 12-15% w 25kg roztworu. Zakładam 15%. W opisie jest napisane " Roztwór podchlorynu sodu zawiera 12-15% aktywnego chloru ". Teraz następuje pytanie czy aktywny chlor odnosi się do Samego chloru atomowego czy do podchlorynu. Dla tego dalej poprowadzę obliczenia i wywody dla obu tych opcji.

Jeśli NaClO(Jeśli Cl)
Procenty na 99,9% procent odnoszą się do udziału masowego. obliczamy stężenie:

0,15 x 25 kg = 3,75kg , z opisu produktu na jakiejś stronie po angielsku otrzymałem że dla takiego stężenia gęstość= 1.206 g/mL.
Stąd dochodzimy do objętości 20,73 dm3(litra) co daje nam stężenie 3,75[kg]/20,73[dm3] = 0,18g/cm3.
Dalej przeliczając stosunek Cl atomowego do NaClO wynosi 35,5/75 = 0,47(3) ~ 0,47, stąd też następne ilości będzie trzeba liczyć dwukrotnie.
Jeśli natomiast procenty odnoszą się do Cl to 0,18x2,14(odwrotność stosunku) to 0,39g/cm3.

Do naszej wyekstrahowanej PE(jedna paczka teoretyczne 720mg) należy więc dodać 0,253/0,18 X 1ml = 1,41 ~ 1,5 ml naszego roztworu, a dla
założenia że chodzi o chlor należy dodać 0,122/0,39 X 1ml = 0,3 ml ~ 0,5 ml.
Jak widzimy potrzebna jest mała ilość roztworu, można dodać trochę więcej NaClO, ale wtedy powstanie więcej benzaldehydu.

Wariacje przepisu:
-czy dodawać ocet? Jeśli reakcję będziemy przeprowadzać na zimno, dodanie octu jest raczej wskazane, dodatkowe jony H+ spowodują przyśpieszenie reakcji, która zostanie spowolniona przez niską temperaturę, optymalizując proces.
-zimno ciepło, w tym wypadku reakcja jest mniej "chamska" niż z KMnO4, więc nie musi być zimno w chuj, ale na pierwsza próbę polecałbym zrobić raczej na zimno.
- to w końcu ile? Niestety nie wiem czy opis handlowy odnosi się do atomowego chloru czy do NaClO jako całości, dlatego nie chcąc ryzykować czyjegoś zdrowia uprzedzam że na próbę pierwszą zalecam założyć że będzie to atomowy chlor i dać mniej roztworu.

Najważniejsza część: Dla odważnego który wypróbuje przepis.

Witam Cię wybrańcze, z racji iż sam nie mogę wypróbować metody, ale ty zdecydowałeś się spróbować i posiadasz zakupiony pochloryn sodu, przedstawiam ci co musisz zrobić, oraz prosze Cię o sprawdzenie kilku rzeczy, które pomogą mi dopracować metodę.

Co potrzeba?:
-wyekstrahowaną PE z jednej paczki leku (teoretyczne 720mg)
-podchloryn sodu, sól bądź roztwór (najlepiej jeśli masz tę opcję 25kg za coś ponad 80zł)
-woda utleniona z apteki (2%) lub perhydrol rozcieńczony do ok. 5% tzn. 1ml perhydrolu + 5ml wody (kranówa lepiej nawet, bo obliczenia są dla niej)
-naczynko szklane/kubeczek na mocz
-strzykawka jedna jak najmniejsza i jakaś 5 ml i 10 ml też
-ocet

Co robimy?:
Test1:Na początek jeśli możesz nalej do szklanki octu i dolej roztworu podchlorynu(na oko pół na pół będzie dobrze). Czy reaguje? Pieni się? Jeśli nic się nie dzieje lub pojawia się tylko troszeczkę bąbelków to ok. W reakcji głównej użyj octu, jeśli natomiast zmienia zapach, bulgocze, coś tam się dzieje to do reakcji nie używaj octu.
Test2: Jeśli masz IPA to zrób to samo i po prostu opisz tu w temacie co się działo, będziemy wiedzieli czy podchloryn reaguje z IPA, nie jest to jakoś szczególnie ważne, ale lepiej wiedzieć może się przydać w przyszłości. Ważną oznaką tutaj będzie zapach acetonu.

Reakcja + przepis:

Wyekstrahowaną PE zalej 5 ml wody i 1 ml octu(nie dodajemy octu jeśli w pojawi się warunek z test1.)(dla 720, analogicznie 10 +2ml dla dwóch opakowań), odmierz 1 cm3 podchlorynu jeśli masz wspomniany roztwór i nalej go do kieliszka (innego niż ten z PE) i dolej 9 ml wody. Następnie pobierz z tego kieliszka ok. 4 ml, teraz już rozcieńczonego roztworu i dodaj do naczynia z PE+H2O+Ocet, które będziesz trzymał w misce z wodą (łaźnia lodowa nie potrzebna). Wlej i mieszaj obserwuj co się dzieje, ważne abyś wszystko zapamiętał. Czy reakcja zachodzi? Jaki zapach czuć? Jeśli czuć mocno marcepan to do zamrażarki, jeśli ten charakterystyczny koci zapach (marcepan?owoce?wiśnie z octem?) no nie wiem każdy kociarz wie o co chodzi, to wtedy mieszaj dalej. Jeśli nie czuć żadnego zapachu (prawdopodobieństwo że reakcja nie zachodzi) to zagotuj wodę i pobierz 2cm3 i dodaj do roztworu (chyba że w czasie jak pobierałeś wrzątek, zmieniło zapach, to wtedy mieszaj dalej, ale dodawanie wody odstaw na razie), Dobrze jeśli natomiast nic się nie stało i dodałeś wrzątku, mieszaj i wąchaj czy nie zmienia zapachu. Jeśli nadal nic się nie stało dodaj mini kapeczkę
wody utlenionej, wyjmij naczynie z zimnej wody i wstaw do naczynia z gorącą wodą, wcześniej przygotowaną. Po dodaniu wody utlenionej pojawią się bąble, cały czas uważnie śledź zapach czy się nie zmienia. Teraz mieszaj w tym naczyniu z gorącą wodą i jeśli nic się nie wydarzy dodaj ze 2 ml octu. Jeśli po tym czasie nic się nie dzieje to znaczy że reakcja musi zachodzić w bardziej stężonym środowisku (mniej wody, nie rozcieńczany roztwór NaClO itp). <---- Mało możliwe, prędzej opcja że będzie śmierdzieć marcepanem lub że będzie dobrze jest możliwe. Jeśli wstawiłeś do lodówki to wyjmij po ok 30min, jeśli pachniało dobrze to po 30 min też już będzie koniec, jesli nie jest w lodówce to pamiętaj żeby co jakiś czas zamieszać.
Teraz jeśli reakcja się udała/nie udała również, weź wodę utlenioną pobierz do tej najmniejszej strzykawki jaką masz i wkraplaj do roztworu, zanotuj ilość mililitrów przy której roztwór przestał wykazywać bulgotanie lub bardzo osłabło(niemal zanikło), postaraj się lać bardzo powoli. Teraz gdy już to się stało dodaj jeszcze ze dwie kapki wody utlenionej i wstaw twoje naczynie reakcyjne do garnka z wodą ciepłą i chwilkę pogotuj na małym ogniu, aż przestaną wylatywać pęcherzyki powietrza (rozkład H2O2 pod wpływem temperatury). Wykonujesz tę czynność nie ważne od tego jak przebiegła reakcja, jeśli waliło marcepanem lub pachniało kotem to za pomocą wody utlenionej pozbyłeś się NaClO, natomiast jeśli reakcja nie zaszła pomimo licznych prób to w ten sposób usuniesz NaClO i roztwór po pozbyciu się H2O2(pozbywasz się go tym wcześniejszym podgrzewaniem), możesz, przyznając się do porażki, zasypać odpowiednią dla tej ilości PE ilością KMnO4 i zrobić wszystko zaś po staremu.

Tipsy:
jeśli masz Podchloryn sodu w postaci proszku, kryształu to wtedy używasz na 250mg na paczkę akataru(bądź odpowienik 720mg PE). Sam zdecyduj jak wolisz.
Opisany sposób zakłada mało prawdopodobną wersję że stężenie odnosi się do atomowego chloru, jeśli reakcja zajdzie to wtedy szacunkowo poprzez ilość H2O2 wlaną do ukończenia pęcherzykowania, będzie można stwierdzić czy te 15% odnosi się do Cl czy NaClO, co pozwoli stworzyć dopracowaną metodę. Dlatego tak wazne jest uzyskanie jak najdokładniejszej ilości H2O2 którą wlano.

JEŚLI TO ZROBISZ , pamiętaj by zapisać wszystko co i jak, nawet jeśli wyda ci się zbędne, jeśli masz możliwość zważenia PE po ekstrakcji zrób to. Zapisz sobie mniej więcej nawet temperaturę wody jaką dolałeś do PE(najlepiej miej pokojową wodę która stała jakiś już czas), jeśli nie masz pokojowej to czy była zimniejsza od ręki, czy cieplejsza? Jakiego naczynia używałeś? Jakie NaClO, sół czy roztwór? Jak długo mieszałeś, ile octu, ile H2O? Wszystko ma znaczenie

Pamiętaj że w zależności od tego co napiszesz ja zoptymalizuje przepis, im bardziej dokładne dane tym lepiej, będę musiał wyciągnąć wnioski tylko na podstawie liter wyświetlonych na monitorze, nie widząc na oczy co ty tam rzeczywiście robiłeś. Nawet jeśli coś ci się wydaje nie ważne to i tak to napisz.

Dziękuję za uwagę, ten post pochłonął 2 godziny wykurwienia na kotku, pisało się bajecznie .

Zmieniono pochloryn sodu na podchloryn-sodu. Z

Planuje podjąć się twojego przepisu, póki co wykonałem Test nr 1. Dodałem 1 ml roztworu Podchlorynu sodu (99,6%) do 1 ml octu, zapach zmienił się bardzo mocno, na taki octowo-chlorowy, bardzo gryzący w nos. Rozumiem że w takim wypadku dodawanie octu do reakcji odpada?

Nikt? Nic? No cóź, dla niektórych paczka leku na katar jest warta więcej niż normalne życie.

Drogie dzieci, w kwaśnym pH podchloryn sodu rozkłada się do gazowego chloru, więc jedyne co w ten sposób osiągniecie, to zatrucie chlorem. Jeżeli nie chcecie truć się manganem, to zróbcie cholerną ekstrakcję.

Właśnie trafiłem tu szukając po polsku czeogś podobnego co zostało opisane na https://www.designer-drug.com/pte/12.16 ... hinone.txt

Przy najbliższej okazji spróbuję tego podchlorynu. Bo od nadmanganianu/chromu to ręce zaczynają opadać. Albo wieloletnia agonia, albo inhalacje z DCM, albo śmierć na miejscu. I to za taki sobie stymulant.

Podchloryn sodu można kupić w Auchan albo innym dowolnym sklepie w postaci wybielacza albo środka do dezynfekcji. Roztwór około 5% - należy pamiętać o tym że on się rozkłada w czasie więc dobrze byłoby oznaczyć go na właśnie zawartość podchlorynu. No i przede wszystkim warto sprawdzić skład przed zakupem

Po primo, serce nie jest pompą sodową Pompy sodowo-potasowe to białka osadzone w błonie komórkowej. Ładowanie rozsądnych ilości jonów Na+ i Cl- do krwioobiegu nie jest "średnio odpowiedzialne", co więcej, jest nawet wskazane, bo płyny fizjologiczne człowieka zawierają aż 0,9% NaCl, a chcemy przy iniekcji podawać płyn izotoniczny.

Po drugie, jeżeli na opakowaniu jest napisane Podchloryn sodu 15%, to znaczy, że NaClO stanowi masowo 15% roztworu, kropka. Ten aktywny chlor to bajki dla konsumenta.

Dobrym pomysłem wydaje się być dodanie podchlorynu w nadmiarze, a po reakcji zredukowanie go tiosiarczanem zgodnie z procedurą zalinkowaną przez holender86. Tiosiarczan sodowy nie jest toksyczny, a redukuje jednakowo chlor jak i podchloryn, obecne w mieszaninie poreakcyjnej. Przed testowaniem tego sposobu radziłbym skupić się na metodzie redukcji chloru i spróbowanie np. metody z tiosiarczanem.

właśnie zamówiłem aceton czda do ekstrakcji PE, podchloryn sodu i tiosiarczan sodu. niedługo zamierzam wypróbować tą metodę

Tylko następnym razem nie mów kiedy, skąd i co zamawiales, łatwo bym cię namierzył ;)

@Retrowirus masz pw. holender tam coś udostępnił odnośnie tej reakcji (link zewn.) chyba była tam wzmianka o zakwaszeniu do reakcji po naocl jest silnie zasadowe a ocet tutaj nie zakwasi bo reaguje