DXM - Antyhistaminy (Zyrtec)

Dekstrometorfan - nazwy generyczne: Acodin, Tussidex.
Więcej informacji: Dekstrometorfan w Narkopedii [H]yperreala

Moderator: Dysocjanty

Posty: 52 Strona 2 z 6

 

Rejestracja: 2006
Użytkownik nieaktywny
  • 243 / 2 / 0


Dobra to w takim razie o co chodzi z tym że:
Kodeina jest metabolizowana do morfiny przez cyp2d6, sadząc po działaniu tego narkotyku na mój organizm wnioskuje że nie mam lub mam mało cyp2d6.
DXM jest metabolizowany do aktywnego DXO przez cyp2d6. DXM na mnie działa, powidzmy że czuje juz jakies subtelne dzianie w dawkach od 120 mg (tyle wziełam jak sprawdzałam czy mam uczulenie) czyli tak standardowo jak u większości uzytkowników.
Analizując mój przypadek może sie czegoś nauczymy o biochemii tych środków hehe ;) ?
A może wszystko się zgadza i dlatego ze mam niedobory cyp2d6 dxm działa na mnie dośc krótko (po 2-3 godzinach już jestem zupełnie po szczycie fazy a nie dopiero w trakcie ;) ), a halucynacje ograniczaja sie u mnie do tego ze przy większych dawkach (450mg raz 600) czasem pojawiają się jakieś wzorki przy zamknietych oczach no i przewaznie mialam dośc mocną reakcje histaminową, przy 450 mg puchła mi twarz i plecy tak ka wysokości łopatek i robiłam się ogólnie cała czerwona, ale pomaga na to zyrtec a faza potem jest zupełnie normalna. hm .. Czuje że gdzieś cos pominęlam ale nie wiem co. Wiem tylko ze cos z tym cyp2d6 nie gra

 

Rejestracja: 2005
  • 3140 / 253 / 0


inmda pisze:
codeine pisze:
http]

Zgadzam sie codeine dxm wplywa na CYP1A2, CYP2A6, CYP3A3/4 i wlasnie posrednio blokujac inne drogi metabolizmu dxm dostarcza wiecej substratu dla CYP2D6, co rowniez blokuje enzym (autoinhibicja - przekroczenie mozliwosci metabolicznych).
Więc jesli dobrze rozumiem sok grape zwieksza ilość DXO w porównaniu do pozostalych metabolitów DXM. Problem w tym ze mozna w ten sposób zablokowac CYP2D6. Teraz dwa pytania dla teoretyków. Czym grozi taka blokada i jak dlugo sie regeneruje ten enzym? No i jeszcze gdzie znajduje sie albo gdzie znaleźć granice pomiedzy ilością dobroczynnego wpływu soku a jego szkodliwościa?

Mam dylemat bo najlepsze tripy są z sokiem grape, ale zdarzaly mi sie wymioty, wiec moze wina byla toksycznosc przez brakujące enzymy...

Rodzynka, a ile razy wrzucalas kode, moze receptorów nie wyrobilas?

Bombardując metamfetaminowe laboratoria, armia USA zabija dziesiątki cywilów – twierdzi ONZ

Według nowego raportu ONZ, amerykańska operacja antynarkotykowa wymierzona w domniemane laboratoria narkotykowe w Afganistanie spowodowała wiele ofiar wśród dzieci. Stany Zjednoczone zaprzeczają treści raportu.

Dostęp do e-papierosów będzie ograniczony po wyborach

Główny Inspektorat Sanitarny ostrzega, że istnieje zagrożenie wykorzystywania e-papierosów do „wapowania” substancji odurzających - podaje w środę "Dziennik Gazeta Prawna".

 

Rejestracja: 2007
  • 210 / 9 / 6


jogurt pisze:
...
Więc jesli dobrze rozumiem sok grape zwieksza ilość DXO w porównaniu do pozostalych metabolitów DXM. Problem w tym ze mozna w ten sposób zablokowac CYP2D6. Teraz dwa pytania dla teoretyków. Czym grozi taka blokada i jak dlugo sie regeneruje ten enzym? No i jeszcze gdzie znajduje sie albo gdzie znaleźć granice pomiedzy ilością dobroczynnego wpływu soku a jego szkodliwościa?
Tak.
Gdyz sa dwie drogi metabolizmu dxm]jogurt[/b]
Pijesz sok grejpfrutowy to spowoduje zablokowanie przemiany dxm ->3-mm, wiec zostaje wiecej dxm do obrobki przez CYP2D6 (dodatkowym efektem jest mniej 3-mm co poskutkuje wieksza aktywnoscia CYP2D6).
Po przekroczeniu mozliwosci przerobowej enzymu, zacznie sie gromadzic wiecej dxm.
Wiec skutkiem wypicja soku bedzie wieksze stezenie dxm i dxo, a mniejsze 3-mm. Jednak nie wiem jaki bedzie stosunek dwoch pierwszych zwiazkow, pewnie to juz kwestia indywidualna zalezna chodzby od genetyki, co odpowiada na twoje pytanie o idealna dawke soku, dla siebie sam musisz ustalic.
Blokada enzymu niczym nie grozi. To tak jak palenie sie wegla w piecu, tu enzymem mozna nazwac powietrze, jesli ograniczysz jego ilosc (=blokada enzymu) wegiel wolniej sie spali (=dxm wolniej sie zmetabolizuje).

Rodzynka
U osoby z standardowa aktywnoscia enzymu na poczatku dziala glownie dxm, z czasem, gdy jego poziom opada z powodu metabolizmu, jest on zastepowany przez dxo, ktory tez wykazuje dzialanie psychoaktywne. W twoim wypadku powstaje tylko 3-mm, a brak pojawiania sie dxo powoduje, ze faza trwa krotko.
Odnosnie kodeiny, mysle, ze nie dziala ona na ciebie z powodu braku CYP2D6.

Dodam jeszcze, ze jakosc fazy zalezy od stosunku dxm/dxo (dlatego pojawia sie taki szczyt po ~2h gdy jest jeszcze pewna ilosc dxm i pojawi sie pewna ilosc dxo).

 

Rejestracja: 2007
Użytkownik nieaktywny
  • 4 / / 0


Zyrtecu to ja nie polecam brac razem z dxmem bo wchodz w bardzo nie przyjemna interakcje,a moze to sie skonczyc na toksykologii albo nawet jeszcze gorzej.Do zniwelowania swedzenia dobrze nadaje sie dimenhydrynat(zawarty w aviomarinie).1 tabletka wystarczy.A co do swedzenia to wydaje mi sie ze wystepuje jak sie bierze rzadko(albo pierwszy raz),gdy tolerancja jest znikoma.Ja w ogole nie odczuwalem swedzenia jak bralem srednio 1-2 razy w tygodniu,ale jak bylo tak ze wzialem po ok.2 tygodniach przerwy to mnie swedzialo.
Ostatnio zmieniony 15 stycznia 2008 przez inmda, łącznie zmieniany 1 raz.

 

Rejestracja: 2007
  • 210 / 9 / 6


Sticky pisze:
Zyrtecu to ja nie polecam brac razem z dxmem bo wchodz w bardzo nie przyjemna interakcje,a moze to sie skonczyc na toksykologii albo nawet jeszcze gorzej.Do zniwelowania swedzenia dobrze nadaje sie dimenhydrynat(zawarty w aviomarinie).1 tabletka wystarczy.A co do swedzenia to wydaje mi sie ze wystepuje jak sie bierze rzadko(albo pierwszy raz),gdy tolerancja jest znikoma.Ja w ogole nie odczuwalem swedzenia jak bralem srednio 1-2 razy w tygodniu,ale jak bylo tak ze wzialem po ok.2 tygodniach przerwy to mnie swedzialo.
Jaka interakcje?
Teoretycznie o zadnej nie slyszalem, a doswiadczalnie nie zauwazylem.
Aviomarin moze byc, ale nie jest to jego glowne dzialanie.

EDIT:
Prawdopodobnie post prowokacyjny.
Ostatnio zmieniony 15 stycznia 2008 przez inmda, łącznie zmieniany 1 raz.

 

Rejestracja: 2008
  • 13 / / 0


Szykuję się do bicia mojego rekordu (1100mg) i osiągnąć maksymalne z wikipedyjnie przyjętych stężeń DXM - 20mg/kg, tj. 1200mg na moje 60kg. :diabolic: Czy dodać więc sobie tabsa Zyrtecu, Aviomarinu, albo łyżkę Citroseptu (wyciągu z grejpfruta)? Czy jest to ryzykowne? Nie chcę zejść bijąc życiowy rekord, to by źle wpłynęło na moją psyche w dalszych fazach życia... %-D
PS. W ramach post-scriptum dodam, że ogólnie słabo wchodzą mi jakiekolwiek środki i jestem dosyć odporny, bo nauczyłem się tego przez przypadek od mojego żółwia (chyba?).
Ostatnio zmieniony 05 lutego 2008 przez F.X., łącznie zmieniany 1 raz.

 

Rejestracja: 2007
  • 210 / 9 / 6


To zalezy co chcesz osiagnac:
-Zyrtec dziala przeciwalergicznie, bys nie mial swedzenia.
-Aviomarin troche na wymioty i uatrakcyjnia faze.
-grejpfrut wzmacnia dzialanie DXM.

 

Rejestracja: 2008
  • 13 / / 0


No to wszystko na raz. A potem dam taki TR, że wszystkim gacie opadną. O! %-D

 

Rejestracja: 2005
  • 3140 / 253 / 0


F.X. pisze:
No to wszystko na raz. A potem dam taki TR, że wszystkim gacie opadną. O! %-D
OOO ty to jesteś!

 

Rejestracja: 2006
  • 894 / 17 / 0


Panowie, ten wątek zbłądził od początku. Niebezpieczeństwo (potencjalne) dotyczące łączenia z deksem przeciwhistamin nie-pierwszej generacji (czyli zyrteki, loratadyny i inne takie) nie polega na tym, że one wysycają 2D6, tylko na tym że deks wysycając 2D6 może spowodować niebezpieczny skok stężenia przeciwhistaminy.

Cała panika wzięła się z tego, że któraś z tej klasy przeciwhistamin (za diabła nie pamiętam która) potrafi nagle zatrzymać akcję serca w przypadku (jej) przedawkowania. Jeśli producent tabletki zakłada normalne działanie 2D6 i oblicza jak się będzie metabolizować przeciwhistamina, a my zdekszeni w pizdu blokujemy 2D6 i nie dopuszczamy do metabolizmu przeciwhistaminy, jej stężenie rośnie i ryzyko zatrzymania serca razem z tym.

Cały szkopuł polega na tym, że ten problem z akcją serca tyczy się JEDNEJ tylko przeciwhistaminy, a drugą o to podejrzewano. Pisząc FAQ White wolał być ostrożny i na wszelki wypadek odradzał jedzenie deksa wraz z CAŁĄ KLASĄ antyhistamin, co prawdopodobnie było bardzo na wyrost. Tej przewihistaminy już się nie stosuje, została wycofana (w końcu 5-10% ludzi ma upośledzony 2D6 i jest narażona wtedy, bez jedzenia deksa).
Posty: 52 Strona 2 z 6
Wróć do „DXM”
Na czacie siedzi 40 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości