TALK - Rozmowy [H]

[BicK95]

A no tak, zapomniałem, że w tym całym Thiocodinie jest żrący bebechy sulfogwajakol Fajne badanie dla opiowraków. Słowo kluczem jest "wielokrotne podanie doustne". Czy mieli podawane te tabletki 3 razy na dobę, czy co godzinę i w sumie mamy aż 24 podań. Większość szczurów 70kg naraz weźmie te 75 tabletek niż co godzinę po 3 tabletki :D

[Mefistofeles1945]

ja jeden gram trzysta mg i znowu nic lekko poklepalo musialo mi sie cos poprzestawiac w organizmie ze juz koda nie klepie.

[esintial]

A no tak, zapomniałem, że w tym całym Thiocodinie jest żrący bebechy sulfogwajakol Fajne badanie dla opiowraków. Słowo kluczem jest "wielokrotne podanie doustne". Czy mieli podawane te tabletki 3 razy na dobę, czy co godzinę i w sumie mamy aż 24 podań. Większość szczurów 70kg naraz weźmie te 75 tabletek niż co godzinę po 3 tabletki :D

"Badania po wielokrotnym (28-dniowym)". Nawias po "wielokrotnym" sugeruje, że "wielokrotne" odnosi się do wielu dni a nie wielu razy w ciągu doby :D

[ImGoingHighIn505]

A no tak, zapomniałem, że w tym całym Thiocodinie jest żrący bebechy sulfogwajakol Fajne badanie dla opiowraków. Słowo kluczem jest "wielokrotne podanie doustne". Czy mieli podawane te tabletki 3 razy na dobę, czy co godzinę i w sumie mamy aż 24 podań. Większość szczurów 70kg naraz weźmie te 75 tabletek niż co godzinę po 3 tabletki :D

Żrący bebechy? Dowody poproszę. Bo póki co masz tu wysyp ludzi twierdzących, że brali Thio +/- 3 lata i nic im nie jest, badania wyszły w porządku etc.

[yoshi420]

@ImGoingHighIn505 trzeba mieć 2-cyfrowe IQ, żeby podważać masakryczną szkodliwość sulfo dla bebechów lol

[ImGoingHighIn505]

@aurora20 jeśli to jest ten dowód to mnie osobiście nie przekonał, ale dam Ci jeszcze jedną szansę.

edit: ułatwię Ci zadanie, bo widzę juz, że od osoby, która na prośbę o udowodnienie danej tezy wyskakuje z obelgą takiego dowodu nie otrzymam.
ta podpowiedź to poprzednia strona tego wątku.

[Atro]

A no tak, zapomniałem, że w tym całym Thiocodinie jest żrący bebechy sulfogwajakol Fajne badanie dla opiowraków. Słowo kluczem jest "wielokrotne podanie doustne". Czy mieli podawane te tabletki 3 razy na dobę, czy co godzinę i w sumie mamy aż 24 podań. Większość szczurów 70kg naraz weźmie te 75 tabletek niż co godzinę po 3 tabletki :D

Żrący bebechy? Dowody poproszę. Bo póki co masz tu wysyp ludzi twierdzących, że brali Thio +/- 3 lata i nic im nie jest, badania wyszły w porządku etc.

Ale są też osoby,które mają przez to problemy - od i dowod.
Jak zaczynałem jeszcze jeść thio,teraz jakos tak nie mam,to burczało mi ciągle w brzuchu masakrycznie.No co z radości mi żołądek tańczył?
I nie miałem nigdy czegoś takiego po dużych nawet ilościach acodyna.

[bos0009]

W tych czasach to lepiej kody nie tykać ponieważ zawiera ten syf po którym niektórych boli brzuch. Są dużo lepsze dragi :D

[ImGoingHighIn505]

@Atropolamine Nie, to nie jest dowód. Równie dobrze mogę napisać, że byłem na Marsie. To jest Twoim zdaniem dowód?

Dowodem będzie, jeśli wskażesz mi osobę, która ma przez to problemy.

[JksGwnrz]

Dowodem będzie, jeśli wskażesz mi osobę, która ma przez to problemy.

Jak dla mnie nawet to nie jest dowodem na ogólną szkodliwość. Jedna osoba spośród większej grupy może źle reagować z uwagi na jakąś jej niewykrytą chorobę, czy po prostu interakcję substancji z innymi substancjami, które dana osoba przyjmuje. Najczęściej przywoływany tutaj przykład Camela jest przykładem ostatniej możliwości - w historii jasno widać że Thio był piwami zapijany.
Żeby jeszcze bardziej zobrazować czemu się nie zgadzam z ogólną szkodliwością - porównałbym sulfogwajakol z laktozą (jedni się posrają po plastrze sera w burgerze, inni wypiją butle kefiru i nic im się nie dzieje) bądź ciężkimi daniami zapijanymi alkoholem (w przypadku nadkwasoty może to zaszkodzić, lecz dla pozostałych 10 osób będzie to obojętna mieszanka).
Sam kilka lat jadłem thio, pod koniec już dzień w dzień i nie miałem żadnych problemów żołądkowych. Ale to też nie udowadnia ogólnego braku szkodliwości.

---
Co do 28-dniowych badań na szczurach opisanych w ulotce do Thio, zapominacie że tabletka nie składa się wyłącznie z kodeiny i sulfogwajakolu, a właśnie taka masa tabletkowa była brana pod uwagę w testach (nie tylko mieszanka kodeiny i suflo w proporcji 1:20). W jej skład wchodzi jeszcze talk, skrobia ziemniaczana i magnez stearynianu. Przez co masa tabletki to około 390mg (uśrednione ze zważenia 10 tabletek na wadze jubilerskiej z dokładnością do 10mg). Wierząc w końcowe słowa:

Na podstawie przeprowadzonych badań należy przyjąć, że dawka, po której nie obserwuje się działania szkodliwego – NOAEL (ang. no observed adverse effect level) produktu Thiocodin, po 28-dniowym podawaniu doustnym szczurom, wynosi 67,2 mg/kg mc./dobę, natomiast dawkę 336 mg/kg mc. uznano za dawkę maksymalną

możemy założyć, że szczur 70kg może dziennie spożyć bezpiecznie 12 tabletek, zaś maksymalnie 60.

Po przeliczeniu z mg masy tabletki na ilość tabletek (przyjmując wagę tabletki równą 390mg) i na większe szczury, otrzymujemy taką tabelkę:
(grupa odpowiada grupie testowanych szczurów, t/x kg /24h oznacza ilość tabletek na x kilogramowego szczura w ciągu doby)

Kod Zaznacz cały

+=====+============+============+============+============+============+
|grupa| t/50kg/24h | t/60kg/24h | t/70kg/24h | t/80kg/24h | t/90kg/24h |
+=====+============+============+============+============+============+
| 1   | 1.88       | 2.26       | 2.64       | 3.02       | 3.39       |
| 2   | 8.62       | 10.34      | 12.06      | 13.78      | 15.51      |
| 3   | 43.08      | 51.69      | 60.31      | 68.92      | 77.54      |
| 4   | 215.38     | 258.46     | 301.54     | 344.62     | 387.69     |
+-----+------------+------------+------------+------------+------------+

Tabelka oczywiście odnosi się do szczurów, gdyż te właśnie organizmy były testowane pod kątem toksyczności leku.

Cztery grupy zwierząt otrzymywały produkt w dawkach odpowiednio:
14,7 mg/kg mc./dobę (grupa 1);
67,2 mg/kg mc./dobę (grupa 2);
336 mg/kg mc./dobę (grupa 3);
1680 mg/kg mc./dobę (grupa 4)

Na koniec z uwagi na harm-reduction, by nikt swoich wielkich szczurów nie zatruł, warto przypomnieć nieobojętne wyniki końcowe dla 3 i 4 grupy:
3 i 4 - Nieznaczne zmiany w parametrach hematologicznych i biochemicznych krwi
3 +Zmniejszenie stężenia hemoglobiny we krwi
4 +Zmniejszenie masy ciała, zmiany masy wątroby, nerek i jąder, zmniejszenie liczby krwinek czerwonych, zmniejszenie stężenia albumin i zwiększenie stężenia potasu we krwi.