TALK - Rozmowy [H]

[RoofTop]

@kapelusznik
Na ten "domowy 2 tygodniowy detoks" byłem zmuszony przejść z dnia na dzień że względu na brak dostępu do benzo i brak siły i chęci na kombinowanie więc było to cold turkey czego NIE POLECAM, że względu na ryzyko padaczki. Jedyne co wtedy brałem to ketrel w dawce 200mg przed snem co kompletnie nic nie dawało. Pod ręką miałem sirdalud i ze względu na to, że łagodzi skurcze mięśni i obniża ciśnienie co skutkuje sennością i przysypiałem na jakieś 1-2h dziennie ale i tak to skończyło się podróżą karetką więc nie polecam.

Zanim trafilem do psychiatryka to wtedy w szpitalu dostalem recepte na relanium. Bralem przez 10 dni 5mg rano i 5mg wieczorem. Nastepne dwa tygodnie znowu zostalem bez lekow i dopiero trafilem na oddzial. W psychiatryku tylko przez pierwszy tydzień dawali mi 5mg diazepamu na noc. Ale tam miałem obstawę lekową (rano 150mg wenflaksyny, południe 75mg wenflaksyny, wieczór 30mg chlorprotixen, 100mg ketrel). Z tym że leki były dobierane raczej pod kątem depresji, uregulowania snu i psychoz.

Na ten moment objawem odstawiennym jest znacznie pogorszona pamięć krótkotrwała. Minął już ponad rok więc większość tych objawów, które opisywałem ustąpiły po kilku miesiącach ale ta pamięć jeszcze doskwiera. A no i jeszcze czasami mam taki dziwny zryw nogi, jak tik tylko w nodze, no i kiedy bardzo się stresuje to głowa potrafi mi się trząść jak z zimna (przed braniem benzo nigdy tak nie mialem). Pocą mi się znacznie bardziej rece jak jestem w stresie. Ogólnie na stres reaguje dużo intensywniej niż sprzed brania benzo.

Sen uregulował mi się tylko i wyłącznie dzięki dobranym w psychiatryku lekom i trwało to może z miesiąc. Niestety ten sen już nie jest taki błogi i długi jak podczas zażywania benzo, czasami nadal budzę się kilka razy w nocy ale przeważnie śpię 8h.
Jeśli chcesz odstawić benzo to najlepiej umówić się do psychiatry, żeby rozpisal zejście krok po kroku wtedy unikniesz większości objawów odstawiennych i nie będzie to takie piekło.

Jeśli chodzi o ten wzrok to wydaje mi się, że po około 2 miesiącach wrócił już do normy ale warto zrobić MRI glowy w razie czego.

[Brick]

W ogromnym skrócie:
-Silne zaburzenia lękowe od dziecka
-Benzodiazepiny pod kontrolą lekarza przez 10 lat, dwa ostatnie lata to Bromazepam 18mg na dobę
-Nigdy nie nadużywałem
-Z powodu innej choroby nie mogę przyjmować leków SSRI, SNRI

Od pół roku próbuję wyjść z benzodiazepin. Udało mi się zredukować do 3mg bromazepamu na których jestem już miesiąc. Nie daję rady zejść dalej. Mam wrażenie, iż bardziej objawy odstawienne to wróciły moje silne zaburzenia lękowe. Do tego dostałem czegoś w rodzaju okropnej akatyzji. Przez ten ostatni miesiąc praktycznie nie wychodze z domu, nie śpie. Nie wiem czy nie jestem jednak skazany na benzodiazepiny, ponieważ typowych leków ssri nie mogę przyjmować z powodu choroby autoimmunologicznej.

Co mogłoby mi pomóc w odstawce?
Polecana pregabalina tylko pogarsza moje samopoczucie. Prośba o jakieś pomysły. Im mniej typowe tym lepiej, bo wszystkie typowe już chyba przerobiłem, a bardzo chciałbym zejść do zera...

[narcovoyage13]

@Brick wiem, że niekoniecznie nietypowe, ale może spróbuj się na diazepam przełączyć. Była taka tabelka chyba w tym wątku ile relanium brać dziennie odstawiając alprę. Może z bromazepamem też pomoże.

[CristianoRonaldo]

xanax brany po okolo 1.5-mg-2mg przez trzy dni z rzedu - czy jest szansa na zespol odstawienny po zaprzestaniu brania czegokolwiek? czy to jednak za krotki czas branja i za male dawki

przeniesiono - detronizator

[Brick]

@narcovoyage13 Na początku odstawialiśmy lekarzem diazepamem. 18mg bromazepamu zamieniliśmy na 20mg diazepamu. Udało mi się zredukować do 5mg i nie było szans żeby zejść dalej, więc na próbę zamieniliśmy go na 3mg bromazepamu, ale efekt jest ten sam, niżej się nie da. Siedzę w domu zalany lękami z dziwną akatyzją i zaburzeniami rytmu serca.

[RoofTop]

@Brick

przeczytaj moja historie wyżej...

Nie pozbędziesz się magicznie lęków przy zejsciu z benzo. Syndromy odstawienia pojawiają się nawet po poprawnym zredukowaniu do zerowej dawki i niestety ale muszę cię zmartwić po tak długim braniu benzo będziesz miał ogromy problem z wroceniem do normalności. Poczytaj o syndromach które utrzymują się nawet do roku albo i dłużej po odstawieniu benzo a to co sie tobie zaczyna to jeszcze nic. Nie ma magicznego leku, który zredukuje te symptomy jeśli nie możesz wejść na ssri...
Będziesz musiał próbować na minimalnych dawkach diazepamu przez dłuższy czas najlepiej rozpisane przez dobrego psychiatrę a i tak nie da ci to powrotu do "normalnosci" przed braniem benzo. Jedyne co to przecierpisz na tym diazepamie najlzszejsze zejście a później niestety powrót do "normalności" to jedynie terapia bo nic innego chyba w twoim przypadku się nie sprawdzi, przy czym licz się z tym, że na własną rękę schodzenie na diazepamie i tak skończy się nawrotem tego w czym benzo ci pomogło tylko ze zdwojoną siłą.

Twoje objawy odstawienne to jest pikuś a ty ciągle sobie jeszcze wmawiasz na banie, że nie dasz rady. Albo chcesz się leczyć albo tkwij w tym błędnym kole, aż znowu zaczniesz brać więcej żeby tylko nie czuć odstawiennych.

Jedyne co mogę ci polecić na problemy ze snem to kwetiapina i chlorprotixen, mi ustabilizowaly sen w miesiąc i obecnie po ponad roku terapii śpię po 8h dziennie w miarę normalnie. ALE z tym to idź do naprawde obeznanego psychiatry, a jako ostatecznosc najlepiej to zglosic się na detoks i psychiatryk bo tam ci dopasują leczenie stricte pod lęki, problemy ze snem i jakies fobie jesli masz, na przynajmniej 3 miesięcznym pobycie, żeby leki zaczęły już tam przynosić efekty i żeby mieli cię na oku.

[narcovoyage13]

@narcovoyage13 Na początku odstawialiśmy lekarzem diazepamem. 18mg bromazepamu zamieniliśmy na 20mg diazepamu. Udało mi się zredukować do 5mg i nie było szans żeby zejść dalej, więc na próbę zamieniliśmy go na 3mg bromazepamu, ale efekt jest ten sam, niżej się nie da. Siedzę w domu zalany lękami z dziwną akatyzją i zaburzeniami rytmu serca.

Jeszcze słabszy od rolek jest Klorazepan/klorazepat (tranxene). Chociaż według niektórych ten związek praktycznie nic nie robi, ale można spróbować zawsze. Jest jeszcze popularny w PRL chlorodiazepoksyd, który jest około 5 razy słabszy od diazepamu, ale o nim się nie wypowiem, bo nie czytałem za dużo o nim.

[PolskiLen]

Ty @Brick poczytaj sobie o Enzymie GAD i dbaj o jego pracę. pomogę ci w tym
Witamina D3, Aminokwas Tauryna, Wit b6-200mg doba, Magnez/wapno rano 1/3, cynk 100mg ZincasForte witamina K.
Trochę się pomęczysz.

[Brick]

@Brick

przeczytaj moja historie wyżej...

@RoofTop Dzięki za tak konkretną odpowiedź. Oczywiście niczego nie robię na własną rękę. Jestem pod opieką bardzo doświadczonego i zaangażowanego psychiatry, który prowadzi moje odstawianie od samego początku. Mamy kontakt 2-3 razy w tygodniu oraz doraźnie w razie potrzeby. Jednocześnie od 3 lat chodzę na terapię. Włożyłem masę wysyłku przez ostatnie pół roku, aby znaleźć się w obecnym miejscu więc absolutnie nie zamierzam się poddawać. Jestem nawet gotowy na detox w szpitalu, jeżeli miałbym nie wytrzymać obecnego procesu.

Do tej pory jedynym lekiem który jakkolwiek robi pozytywną różnicę jest moklobemid, z nim jest troche lżej. W zeszłym tygodniu dostałem jednak napadu silnej akatyzjj, to było przerażające uczucie. Od tamtego dnia otrzymałem ropinirol i akatyzja wyraźnie się zmniejszyła. Obecnie psychiatra z powodu problemów ze snem proponuje zmianę moklobemidu na doksepinę. Jednak bardzo się obawiam tej zmiany. Nie chce się bardziej rozsypać i jeszcze bardziej nie chce powrotu akatyzji, a tlpd mogą ją powodować same z siebie.
Macie może doświadczenia z doksepiną? Psychiatra twierdzi, iż w niektórych przypadkach bardzo pomaga w objawach odstawiennych i reguluje sen.

Pozdrawiam!

[pomasujplecki]

@narcovoyage13 Na początku odstawialiśmy lekarzem diazepamem. 18mg bromazepamu zamieniliśmy na 20mg diazepamu. Udało mi się zredukować do 5mg i nie było szans żeby zejść dalej, więc na próbę zamieniliśmy go na 3mg bromazepamu, ale efekt jest ten sam, niżej się nie da. Siedzę w domu zalany lękami z dziwną akatyzją i zaburzeniami rytmu serca.

A wy to wszyscy byście chcieli być tylko spokojni bo jak lęki są to złe, jak by to nie była część życia, z takim nastawieniem na zero nie zejdziesz bo Cie dojadą koszmary senne i trzeba będzie zjeść tabletkę która normalnie by nic do życia trzeźwej osobie nie wniosła.