TALK - Rozmowy [H]

[Yossarian]

tak jakby kwintesencja wszystkiego co najlepsze w marihuanie, grzybach i fecie.

hahah, erce mu wcisnęli.

co za erce?? nie czułem się jak po białku przecież, ale odczuwałem lekkiego spida i energię. to było delikatne uczucie.

[czajnikof]

Taa, nogi same chodzą i w ogóle, dobre samopoczucie. Jak to po narkotykach bywa. Ale to nie speed czy palenie. Do grzybów zbliżone, ale to nie to samo. LSD to LSD kurza twarz.

[Blepharospasm]

trip to trip, nigdy nie żałuję.

nie pisałem że pożałujesz, tylko zrozumiesz o co w tym chodzi ;) jasne że to ciekawe doświadczenie.

@fey

idziesz jak walec i może po prostu nie emocjonujesz sie na takim samym poziomie co poniektórzy. Jednych wyprowadzi z równowagi mina kompana a innych nie wytrącisz nawet jakimś cięzkim przypałem. Zresztą jakie masz doświadczenie w psychodelikach żeby tu sie tak mądrować nt. BT? Twoje teorie mogą sie nagle okazać kVpą w obliczu miazgi jaka Cie być może napotka hehe.

[kapo]

Ano Gwynbleid dobrze prawi
Kazdemu moze sie to zdarzyc
Ja myslalem ze mnie sie takie rzeczy nie tycza a wystarczylo kilka powodow zeby 30 mg 4-HO-MiPT ladnie mnie przekrzywil psychicznie :) Mysle ze w moim wypadku to tez kwestia dawki byla :>

[feydewey]

człowiek, który dostaje bad tripa, albo bierze za duże dawki, albo ma pomieszane za bardzo w głowie. Abstrahując od pomieszania w głowie, może też mieć za mało w głowie. Nigdy mój umysł nie rzucił się na mnie, jakbym opisał badtrip, a swoje doświadczenie (może nie w dawkach ekstremalnych, ale w szerokim wachlarzu środków) mam.

Moim zdaniem to nie jest kwestia "emocjonowania się" - ludzie myślą, że pod wpływem psychedelików doświadczą czegoś, w czym nie biorą udziału na co dzień, a przecież nadal działają z tym samym umysłem, tym samym ego, tylko niektóre rzeczy nabierają obłędnej wyrazistości, a trupy ukryte pod dywanem podświadomości wychodzą na wierzch - a większość używających narkotyków kręci się, pławi się, babra i lata, i tak dalej, w swoim własnym ego, w swojej rzeczywistości, której mądry człowiek jest architektem, a głupi ofiarą.

[Blepharospasm]

to nie ego czasem bywa problemem a właśnie ta przytłaczająca wyrazistośc, która nachalnie wpierdala ci sie na głowe. I BT wtedy nie wynika z myślenia tylko z nieznośności masy bodźców które atakują zmysły. Muzyka nie jest już muzyką tylko bełkotem. W takim stanie nie da sie go "ogarnąć". Można sie jedynie poddać i przeczekać ale to jest nieprzyjemne. Ja nie mówie tu o stanie kiedy kwas działa, masz wizualizacje, ale można sie dogadać, pojawiają sie myśli intruzywne itp, czyli o dawce rekreacyjnej, tylko o przegięciu gdy masa świata rzeczywistego zalewa cie stertą bagna. Weź kilka dobrych kwasów albo nawet jednego w chuj mocnego i wtedy zobaczymy jak sie bedziesz czuł. Oczywiscie to wcale nie warunkuje BT, ale może trip akurat sie potoczyć w tą właśnie strone. Z drugiej mańki są ponoć techniki, które umożliwiają konstruktywne przeżywanie tripów na wyższych dawkach.

Nie zdarzyło mi sie (jeszcze :-P) mieć BT "mentalnego" wynikającego ze złego myślenia, czy tych brudów o których piszesz.

[feydewey]

to nie ego czasem bywa problemem a właśnie ta przytłaczająca wyrazistośc, która nachalnie wpierdala ci sie na głowe. I BT wtedy nie wynika z myślenia tylko z nieznośności masy bodźców które atakują zmysły. Muzyka nie jest już muzyką tylko bełkotem.

takie inwazyjne działanie substancji to jedno, a sposób w jaki umysł je przyjmuje to drugie - dynamiczna i poszerzona świadomość nie ma czasu na rozróżnianie, nazywanie, ocenianie i wartościowanie, co zwykle robi umysł, takie zatrzymywanie fali tworzy zatory i jest bardzo nieprzyjemne - zdarzały mi się takie doświadczenia i już tak łatwo nie daje się zapętlić - po prostu czujesz, widzisz, słyszysz i dotykasz, nie myślisz. Dzielenie rzeczy na przyjemne i nieprzyjemne to dualizm, który na wyższych poziomach świadomości jest zwyczajnie niepotrzebny i psuje tripa.

Dawka LSD, którą przyjąłem z ivghaldem określiłbym jako średnią - bardzo się ciesze, że pierwsze doświadczenie z kwasem było zrównoważone, na bardzo wysokie dawki (12 kwasów?) nie mam ochoty, bo zamiast cieszyć się światem, dostane z buta w ryj i niczego nie ogarnę. Po co? Następnym razem zwiększę dawkę - ale nie będe przesadzał, bo moje życie jest po prostu zbyt piękne, by uszkodzić własny umysł przez jakąś nieokreśloną chęć "przegięcia pały"

Inna sprawa, że to, o czym piszesz (przytłaczająca ilość doznań) przeżyłem np na DOC, albo grzybach, i w pierwszym przypadku doświadczyłem "umysłowego bombardowania drezna", w drugim takiego przyspieszenia umysłu i analizy, że nie mogłem się wysłowić. Nie uznałem jednak tego za bad trip.

Z drugiej mańki są ponoć techniki, które umożliwiają konstruktywne przeżywanie tripów na wyższych dawkach.

Lol, np jasny umysł, co? Albo praca nad sobą? Albo po prostu mądrość życia? Niektórzy nie powinni korzystać z psychedelików, w niektórych stanach umysłu, z niektórą wiedzą. Bo będą mieli bad trip - zwykle ich życie to też bad trip.

[gringo]

Dawka LSD, którą przyjąłem z ivghaldem określiłbym jako średnią - bardzo się ciesze, że pierwsze doświadczenie z kwasem było zrównoważone, na bardzo wysokie dawki (12 kwasów?) nie mam ochoty, bo zamiast cieszyć się światem, dostane z buta w ryj i niczego nie ogarnę. Po co? Następnym razem zwiększę dawkę - ale nie będe przesadzał, bo moje życie jest po prostu zbyt piękne, by uszkodzić własny umysł przez jakąś nieokreśloną chęć "przegięcia pały"

W trakcie tripa raczej wszystko ogarniasz, a nawet i więcej (mega świadomość ). Gorzej z zapamiętaniem ogromu informacji i przekazaniem doświadczenia drugiej osobie poprzez słowa, które jakby są z innego wymiaru. Całe doświadczenie jest w Twojej duszy i odkrywasz kawałek po kawałku, że żyje ono z Tobą już na zawsze. Wydaje się że ego zagłusza ten stan, lecz przebłyski świadomości są coraz istotniejsze i wyraźniejsze. Chciałbym przekazać Wam kilka ważnych dla mnie kwestii z owego doświadczenia, ale to naprawdę bardzo ciężko ubrać w słowa. Może istnieje jedno ogólne: czysta energetyczno-religijna magia :-)

[Gluciorro]

chodząc z ivghaldem po lesie pod wpływem LSD zadawaliśmy sobie trzy pytania: jak można mieć jakiegoś bad tripa? jak w ogóle można odczuwać negatywne emocje? kim są ludzie, którzy takowych doświadczają? mam własną teorie, ale nie powiem głośno ;-)

A ja czytając to forum zadaję sobie czasem pytanie : jak można być takim ignorantem?

Normalnie nie mam czasu i ochoty na dyskusje z Feyem, ale teraz nie mogę się powstrzymać.

Życie bez emocji zarówno pozytywnych, jak i negatywnych, byłoby puste i płytkie, niewiele byś z niego wyciągnął i potrafił docenić.

Nigdy nawet nie zbliżyłem się do czegoś, co byłoby podobne do bad tripa, ale daleki jestem od jakiegoś oceniania ludzi, którzy takowy przeżyli. Ludzie mają tendencję, do przypisywania znaczenia tylko osobie, a nie sytuacji. Oceniasz człowieka, zamiast zdarzenie. Jestem przekonany, że każdemu w określonej sytuacji może się bad trip przytrafić. I czy to coś o nim świadczy? Coś o nim mówi? Nic. Coś o tym człowieku mówi nam to, jak on przez to doświadczenie przejdzie i ile z niego wyciągnie.

@Gringo : kolejny raz muszę to powiedzieć - uwielbiam sposób w jaki mówisz o swoich tripach :D

Całe doświadczenie jest w Twojej duszy i odkrywasz kawałek po kawałku, że żyje ono z Tobą już na zawsze.

Zgadzam się w 100%. Co prawda tak mocnego tripa jak Gringo nigdy nie przeżyłem, ale i tak przeżyłem już stany, których w normalnych naszych słowach opisać się nie da, które nawet na trzeźwo uświadomić ponownie jest trudno. Ale czuję, że zostały one gdzieś we mnie.
Ale podobny temat się zrodził w innym wątku, bardziej się do tego nadającym, więc żeby nie robić offtopów proponuję dyskuję na ten temat przenieść tu : http://talk.hyperreal.info/viewtopic.ph ... 75;nocount

[Biegan]

Życie bez emocji zarówno pozytywnych, jak i negatywnych, byłoby puste i płytkie, niewiele byś z niego wyciągnął i potrafił docenić.

Sztuką jest docenić samą istotę życia, emocje to tylko chwilowe stany, których doświadczamy choć są nieodłączną częścią życia. Warto nie utożsamiać się z emocjami (które nie są nami) życie wtedy wcale nie jest płytkie a nabiera głębi. Nie umiem jaśniej tego napisać i wychodzi jakoś niezrozumiałe. Tak czy siak BT zdarzyć się może każdemu.