TALK - Rozmowy [H]

[Helekesten]

Totalne podstawy jakie ja stosuję to kreatyna, omega 3, kompleks witamin i ashwaghandha, nic więcej na początku nie potrzeba

[Pingwino]

Z tego jak się zagłębiałem w temacie to kreatyna, magnez, omega 3 i tyle, ewentualnie multi witamina.

[Stteetart]

Totalne podstawy jakie ja stosuję to kreatyna, omega 3, kompleks witamin i ashwaghandha, nic więcej na początku nie potrzeba

Zależy.
Jak masz tendencje depresyjne to z ashwaganda uważaj.
Witaminy - zależy jakie. Jak masz jakieś śmieci w postaci tlenków to możesz spuścić w klopie. Do tego w tych pluszach czy innych rozpuszczalnych smieciach są tak wymieszane proporcje, że mało co się z nich przyswoi, do tego większość z nich to jakieś słodziki czy inne cukry.

Na pewno jakość treningu poprawi AAKG (głównie agmatyna), tauryna (obniża stres ale i poziom serotoniny), BCAA (zmniejsza ilość serotoniny więc wydłuża trening i zwiększa intensywność). Tylko to warto jak już wybrać jeden z suplementów i dołożyć do kreatyny.

Omega 3 jest bezsensu. Za tę cenę masz sporo oleju lnianego.

[3eyewideopened]

@Stteetart

Pytanie jakiej jakości oleju? Jak przechowywanego? Z tego co kojarzę on się dość łatwo utlenia, jest duży rozrzut w zawartości ALA (2 - 55% !) w zależności od marki, IMO to dość kiepska alternatywa dla Omega-3.

Nasz najbardziej znany wegański kulturysta Adam Kuncicki olej lniany tłoczy prasą samodzielnie w domu, na tyle nie ufa sklepowym, ale i tak z tego co kojarzę poleca niezależnie suplementację Omega-3 (wegańską oczywiście, z alg).

BCAA: nie lepsze EEA? Testowałem sporo becek i nigdy nie czułem doładowania na treningu, po EEA dla odmiany tak. Kojarzę badania z których wyszło, że BCAA wcale nie powstrzymuje stanu katabolicznego, podczas gdy EEA tak. Od jakiegoś czasu zaeksperymentowałem i zrezygnowałem z białka przedtreningowego, na rzecz EEA (1 porcja 40-30 min. przed treningiem z kreatyną, druga w trakcie, zazwyczaj gdzieś na początku góra w połowie treningu), nie czuję pogorszenia wyników a i brzuch lżejszy. Core muszę spinać w każdym ćwiczeniu wg metodyki gimnastycznej, więc ma to dla mnie szalenie duże znaczenie. Białko minimum z bananem, a najczęściej z bananem i płatkami jaglanymi, jako posiłek bezpośrednio po treningu, z drugą porcją kreatyny.

[Stteetart]

@3eyewideopened powiem Ci, że ja mam jakiś uraz do EAA. W latach mlodzienczych polecono mi EAA i nie podziałały jak mówiono i yeblem tym
Teraz stosowalem BCAA i byłem zadowolony.

Tak swoją drogą EAA go takie turbo BCAA i może się skusze.

[FAMAS1980]

@Stteetart

Pytanie jakiej jakości oleju? Jak przechowywanego? Z tego co kojarzę on się dość łatwo utlenia, jest duży rozrzut w zawartości ALA (2 - 55% !) w zależności od marki, IMO to dość kiepska alternatywa dla Omega-3.

Nasz najbardziej znany wegański kulturysta Adam Kuncicki olej lniany tłoczy prasą samodzielnie w domu, na tyle nie ufa sklepowym, ale i tak z tego co kojarzę poleca niezależnie suplementację Omega-3 (wegańską oczywiście, z alg).

BCAA: nie lepsze EEA? Testowałem sporo becek i nigdy nie czułem doładowania na treningu, po EEA dla odmiany tak. Kojarzę badania z których wyszło, że BCAA wcale nie powstrzymuje stanu katabolicznego, podczas gdy EEA tak. Od jakiegoś czasu zaeksperymentowałem i zrezygnowałem z białka przedtreningowego, na rzecz EEA (1 porcja 40-30 min. przed treningiem z kreatyną, druga w trakcie, zazwyczaj gdzieś na początku góra w połowie treningu), nie czuję pogorszenia wyników a i brzuch lżejszy. Core muszę spinać w każdym ćwiczeniu wg metodyki gimnastycznej, więc ma to dla mnie szalenie duże znaczenie. Białko minimum z bananem, a najczęściej z bananem i płatkami jaglanymi, jako posiłek bezpośrednio po treningu, z drugą porcją kreatyny.

A od kiedy BCAA ma ci dawać doładowanie na treningu? :o Druga sprawa to ono po prostu nie działa. Jak masz odpowiednią podaż białka to BCAA jest zbędnym wydatkiem. Jeszcze jak weganie suplementują to okej, ale dla zwykłej osoby co trzyma michę jest zbędne.

[3eyewideopened]

@FAMAS1980

Nie chodziło mi o bezpośredni strzał energii jak po kawie, tylko o dwa procesy: 1) nasilenie MPS, ergo zwiększenie mocy i siły mięśni oraz skrócenie regeneracji potreningowej, 2) zmniejszenie poziomu serotoniny, co ma niwelować letarg i spadki motywacji na wyczerpujących treningach, ergo pozwala dłużej trenować.

To miałem na myśli pisząc o doładowaniu, jakie rzekomo oferuje BCAA. Rzekomo, bo na mnie nie działa, o tym że w ogóle nie działa lub słabo w porównaniu do np. białka serwatkowego też czytałem. Natomiast przy EEA czuję różnicę, zresztą krytyczne pod adresem BCAA głosy równolegle - poza zwiększeniem podaży białka z diety - sugerują suplementację właśnie EEA czy nawet samą leucyną.

Wegańskie to miałem w życiu tylko epizody. Mięsa nie jem dużo, zwyczajnie nie lubię się nim opychać i nie chcę wspierać przemysłowego chowu (a na eko z małych hodowli mnie nie stać, chyba że chodzi o podroby), ale jak sobie wyliczyłem to mieszczę się w widełkach 1,6-2 g/kg jeśli chodzi o białko. To jest wartość już skalibrowana o PDCAAS.

[FAMAS1980]

@3eyewideopened , 1.6-2 g to już jest ładnie :) Ja osobiście nie jestem przekonany do BCAA, bo się naczytałem sporo o tym że po prostu nie działa, ale reklama robi swoje i ludzie to biorą nie potrzebnie. Dobra dietka, kreatyna, beta alanina i ogień na siłowni :D Wielu trenerów już nawet mówi ze BCAA jest zbędne jeśli dieta jest dopięta czyli białko pochodzi z różnych źródeł, no ogolnie masz różnorodną dietę. A znowu jak nie masz dopiętej diety to praktycznie żaden suplement nie da większych korzyści i koło się zamyka :)

[3eyewideopened]

@FAMAS1980

Potrafię ojebać dziennie dwie porcje strączków - przykładowo, soczewica czerwona w ilości 200 g suchej masy i podobna ilość np. fasoli adzuki w dwóch osobnych daniach - do tego kostka-dwie tofu, dużo orzechów, nasion i pestek, pełne ziarna zbóż (jako osobne dania lub dodatek do ww. strączków). Już z samej takiej gęstej kalorycznie bazy roślinnej organizm poskłada sobie wszystkie aminokwasy, od dawna nie patrzę już czy jest zachowany pełny aminogram w optymalnych proporcjach. Tylko okołotreningowo pilnuję podaży takiego optymalnego białka, więc wjeżdża wspomniane EEA, wegańska odżywka białkowa (miks białek grochu, ryżu, konopii i migdałów), a we właściwych posiłkach potreningowych zdarza się już mięso, jajka, ryby.

No i przy kaloryczności ponad 3 tys. kcal dziennie tak wychodzi z tym białeczkiem. Jestem niski, wzrostu 171 cm około, ale wagę trzymam w okolicach 85-84 kg i nie jest to ulanie z tłuszczu...

[FAMAS1980]

@3eyewideopened . o to michę ładnie trzymasz :) Dorzucaj do tego jeszcze nabiał i mięsa nie będziesz musiał tak wcinać :) Tak, jak jesz taką mieszankę to nie ma co się martwić o aminogram. Też lubię strączki, ale nie jest to jakiś top w mojej diecie, a niestety dużo tego nie potrafię zjeść. Ja też trochę odszedłem od mięsa i moje jedzenie często jest bezmięsne.