TALK - Rozmowy [H]

[lucyper2]

Opracowanie substancji uczulającej na wszystkie możliwe substancje odurzające jest raczej niemożliwe - jest ich zbyt wiele. Poza tym efekty naltreksonu u uzależnionych od opiatów są podobne do tych, które powoduje disulfram u alkoholików. Wiem, bo próbowałem kiedyś palić browna na blokerach i czułem tylko nieprzyjemne zamulenie i efekty histaminowe, czyli tenże świąd, chociaż nie jąder.

No albo reset kompletny czachy....

To o ibogainie, czy lobotomii?

[Coen]

co od szczepionek to obawiam się, że można by jes stosować u ludzi jeszcze nieuzależnionych, bądź na początku drogi do uzależnienia. potem może być już za późno :'(

[Gaha]

Generalnie rzecz biorąc, wydaje mi się, że dragi - i niech to nie zabrzmi trywialnie- są dla ludzi mądrych,

Dragi to syf!!!!!, nawet dla tych mądrych ludzi. Taż mi się wygawało, że nad wszystkim panuję, że jestem mądra, od czasu do czasu ampułeczka. Ale jak miałam dostęp taki, że mogłam mieć wszystkie leki jakie chcecie, to był ze mną koniec. Wpadłam po uszy. I nie było ważne że miałam dobrą pracę, piękny duży dom, kochającego męża i dwójkę fajnych dzieci.............
Najważniejsze były dragi. Jak sięgnęłam dna i o mało nie wylądowałam w pace to otrzeźwiałam, zrozumiałam, że nie tędy droga!!!!
Nie biorę, bo nie chcę i dlatego, że nie mam dostępu. I to drugie jest najważniejsze. Bo nie wierzę sobie na tyle, i w momencie jak ktoś położy przede mną moje ulubione specyfiki i powie weź sobie, to nie wiem czy się nie skuszę. Wolę jak nie mam dostępu i wlę mieć świadomość, że nie mogę załatwić.
Wyjść z nałogu pomagał mi bunondol, tak mało popularny w Polsce. Buprenorfina jest lekiem bezpiecznym, ma ona tę przewagę nad metadonem, że nie wprowadza w stan euforii, nawet przy bardzo dużych dawkach.
W innych krajach detoksykacja substytucyjna heroinistów jest regułą. U nas pozostaje wyjątkiem, stosuje się ją w dużych miastach. Żeby dostać się do programu czeka się kilka lat. Mimo bardzo dobrych wyników badań klinicznych nad skutecznością podawania bunondolu ludzie uzależnieni rezygnowali z niej i wybierali metadon, który objęty jest pełną refundacją a bunondol nie. Dlaczego jeden lek stosowany w leczeniu tej samej ciężkiej choroby jest płatny, a inny, podobny - bezpłatny?. Mnie akurat było na nią stać, ale ilu ludzi na to nie stać???
I co z tego, że są ludzie którzy chcą wyjść z nałogu, jak państwo wcale tego nie ułatwia, same rozmowy z psychoterapeutami nie pomogą, muszą być leki wspomagające, ułatwiające przejście przez odtrucie i powodujące że nie czuje się głodu. A u nas albo trzeba mieć dużo kasy na (bunondol), albo trzeba mieszkać w dużym mieście (metadon)

[RasMichael]

Chciałem tylko dodać, do tego co pisałem, ze generalnie jestem przeciwnikiem [ po prostu mam gdzieś amfetaminopochodne, extazowe i inne gówna, nie z przekory ale z doświadczenia-niestety czesto przykrego]. Mam nadzieje, że nikt mojego wątku nie zrozumiał opatrznie-jako zachęcającego do dragów....

Generalnie pale zioło-od wielu lat i nie chcę nic więcej. Czasem zdarzaja się psychodeliki [a własciwie zdarzały, bo już nie pamiętam kiedy...]. W sumie pisząc to wszystko powyzej kierowałem się chyba trochę emocją, nie przedstawiając swoich skrótów myślowych-a były nimi własnie te dragi, których do końca za takie nie uważam [ cannabis, lsd, psylociby]. Że te są właśnie dla ludzi mądrych...Bo mj moze byc furtka na inne dragi, ale nie musi. Jeżeli masz swiadomość, nie szukasz chorych mocnych wrażeń i ciągle nie chcesz czegoś więcej-to myśle, że możesz palić. To wszystko. To chyba miałem w głowie pisząc , że są dla ludzi mądrych. Co do innych specyfików, to zawiera się w tekście pewna podchwytliwość; mianowicie- czy mądry jest ktoś kto wali po kablach każdego dnia ? "dla ludzi mądrych"-a tacy raczej tak nie będą robic. Jeżeli powierzasz siebie mocnym specyfikom to musisz się dobrze znac - a to bardzo trudne, wbrew pozorom. A najgorsi są tacy, którzy są w 100% pewni , że się znają - oni najczęściej gówno wiedzą...Raczej prosze łapać feeling z międzywierszy niż brać dosłownie tekst i analizować go naukowo...Zawsze się znajdzie jakaś nieścisłość...[Jest taka anegdota żydowska; jeżeli ktoś mówi że wie w 30%-to fajnie, jeżeli mówi że wie w 75%-to b. fajnie, ale jeżeli ktoś, z mim masz usiąść do rozmowy mówi że ma 100% racji- to nie siadaj z nim nawet do rozmowy!]. miej świadomość-rób co chcesz! [ale najpierw miej świadomość].

[Mr.LaTacha]

Taż mi się wygawało, że nad wszystkim panuję, że jestem mądra, od czasu do czasu ampułeczka. Ale jak miałam dostęp taki, że mogłam mieć wszystkie leki jakie chcecie, to był ze mną koniec.

sugerujesz że miedzyinnymi mi się wydaje że nie jestem uzależniony...?
LOL

Uwazaj co piszesz i nie oceniaj swoją miarą innych ludzi...

[Gaha]

Ja nic nie sugeruję, ktoś kto bierze sam powinien ocenić czy jest uzeleżniony czy nie. I nie oceniam nikogo, jeśli ktoś panuje nad dragami to mu zazdroszczę, ja pisałam o sobie, że mając dostęp do leków narkotycznych nie potrafię nad tym zapanować.
Jeśli Cię uraziłam to sory

[AquaSky]

ja np odstawilem internet juz rok temu pozbawilem sie dostepu do neta i caly czas boje sie zalozyc sobie inet wiem czy by mnie to za bardzo nie wciaglo a tak poprostu jak potrzeboje nweta to ide do kaffe lub znajomych i luzz ale jednak troche brak tego kontaktu ze swiatem znajomi z gg... nie tylko dragi uzalezniaja

[aaddaa]

Co do tekstu, prawie się zgadzam. Podobnie jak Ty uważam że wpier trzeba zdefiniować słowo "uzależnienie". Nie można uzależnieniem nazwać "1 razu", lecz coś co odbywa się z jakąś czętotliwością i doprowadza do potrzeby. Uzależniać może w równym stopniu czekolada czy internet. Nie ma mocniejszych i słabszych uzależnień, są tylko mocniejsze i słabsze środki uzależniające. Czekolada nie ma na Ciebie takiego wpłwu jak np. Morfina. Problem w tym że rujnują Ci uzależnienia niektóre aspekty życia.

Znałęm kolesia który w jednym zdaniu namówił mnie do rzucenia alkoholu. "Takie małe gówno nie może Tobą rządzić". To było dawno temu, ale teraz nie poskutkowałoby to przy narkotykach. Dlaczego?

Z jednej strony ponieważ to mi sprawia przyjemność i nie dzieje się to nagminnie, mimo iż nie przeczę że jest to uzależnienie. Po prostu nie pozwalam by miało to większy wpływ na moje życie, choć niekiedy nie da się tego uniknąć. Ale wolę zapalić MJ w pokoiku, przy muzyczce a potem dumać nad sensem życia/tworzyć itp, niż latać po ulicy z suchym jęzorem i szukać wodopoju. Nie tędy droga.

Terapie mają cienką skuteczność?
Tu się nie zgodzę, niekiedy pomagają. Niekiedy. Bo przecież zwykła rozmowa nie zastąpi Ci wielogodzinnej euforii, i większość ludzi idzie na łatwizne. Tym co pomagają - osoby takie mają silny charakter.
Uważam że potrzebny człowiekowi mocno uzależnionemu silny bodziec, nie szok, coś całkiem odwrotnego. Moe to być zakochanie się w dziewczynie dla której nie warto brać, może to być poznanie towarzystwa, które nie angażuje się w takie sprawy. Dopiero gdy człowiek przejrzy na oczy, dostając substytut złudnego szczęścia, ma jakieś szanse na wytarcie się z gówna i ruszenie dalej drogą życia.

Słowo "uzależnienie" zostało juz zdefiniowane i ja to przepisałam...prosze przeczytać wyżej.
Uzależnienie od środków psychoaktywnych ma to do siebie ze szczególnie długo daje poczucie panowania nad sytuacją, często złudne.

Poza tym euforia jest wieloktotnie silniejsza niż po np alkoholu a juz wielo wielo po np czekoladą.
Silny bodziec
Wielu osobom brakuje bardzo tego bodźca, zwłaszcza ze musi być on odpowiedznio silny, taki kubełek zimnej wody.

Podświadomość i prózna hedonistyczna natura człowieka często powoduja wielokrotne nawroty.

Uzaleznienie ma częste i w wielu wypadkach nawtoty, mogą sie one pojawić przez całe życie, tzn nie zależy czy zerwałes z nałogiem 10 czy 40 lat temu. I nie tylko zmiany receptorowe tu graja rolę)

Wiele terapii nie jest skuteczna długotrwale ale uzważam ze zawsze warto próbować, może sie kiedys uda a na pewno da choćby krótkotrwała regeneracje organizmu.
Kazdego człowieka należy szanować, obojętnie czy pije czy pali czy morduje, tylko postępowanie należy rózne przedsięwziąć.
to tyleja myśle, jakbym miała coś jeszcze uściśleć to chętnie

[AquaSky]

a jaki jest najczestrzy bodziec do rzucenia dragow wg pani ady?
Czesto sie zdaza ze facet rzuca dragi dla dziewczyny, ale na mnie to chyba nie dziala niby dlaczego mial bym zrezygnowac na zawsze z czegos co wlasciwie mi ani tej 2 osobie nie przeszkadza(co najwyzej 2 osobie przeszkadza sama swiadomosc tego ze robi sie to). Co innego gdy pali sie codziennie lub prawie codziennie albo bierze sie jakies syfy(amph,hera), wtedy rzeczywiscie moze to 2 osobie przeszkadzac (zamulenie,lenistwo). Musi to byc naprawde niesamowita osoba zeby rzucic dragi raz na zawsze.