TALK - Rozmowy [H]

[angrybrads1]

ok dobra pany, dobry stary angry wraca i rzuca wam starym dobrym asem z rekawa, czyli medyczna nowinka ktora pozwoli bardziej zrozumiec GHB. tram tam tam tam slowo klucz na dzis to PROGESTERON - fanfary i owacje prosze, a teraz do czytania ciekawostek :D



Gamma-hydroksymaślan poprawia nastrój i prospołeczne zachowanie bez wpływu na oksytocyne oraz testosteron.

2015 Jul 17

Gamma-hydroksymaślan (GHB) jest agonistą receptora GHB / GABAB. Raporty z nadużywania GHB wskazują dzialanie euforyczne, prospołeczne i empatyczne. Zmierzyliśmy wpływ GHB na nastrój, zachowanie prospołeczne itp. GHB (20 mg / kg) badano u 16 zdrowych mężczyzn. GHB wykazało efekty stymulujące i uspokajające, euforyczne, odhamowujące i zwiększające witalność. U uczestników z niskim wskaźnikiem prospołecznym, lek zwiększył prospołeczność, przy czym zdolności poznawcze, takie jak społeczne rozpoznawanie emocji, empatii i podstawowe funkcje poznawcze nie zostały zaburzone. Po zaaplikowaniu GHB wzrósł progesteron w osoczu, natomiast oksytocyna i testosteron, kortyzol, aldosteron, DHEA i poziom ACTH pozostał nienaruszony / bez zmian. GHB ma działanie poprawiające nastrój i efekty prospołeczne bez wpływu na hormony takie jak oksytocyna i testosteron. Dane te sugerują potencjalne zaangażowanie receptorów GHB / GABAB i progesteronu w działanie poprawiające nastrój i zachowanie prospołeczne.

(calosc znajdziesz tu)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26209926



a wiec wychodzi ze po wrzucie nG wzrasta progesteron a wiec trzeba teraz przyjrzec sie za co dokladnie on odpowiada i co widzimy ?

kliknij aby wyswietlic obrazek - skutki niskiego i normalnego poziomu progesteronu [tabelka]

zaraz zaraz czy po nG/gbl czasem nie występuje w mniejszym wiekszym stopniu :
- silne i dlugie erekcje
- aktywnosc / checi do dzialania / dzialanie antydepresyjne
- ZDROWA JEDRNA SKURA
- zmniejszenie bolow miesniowo stawowych / dzialanie przeciwzapalne
- przyrost masy miesniowej
- stymulowanie spalania tluszczu

zaraz zaraz czy czasem po odstawce nG/gbl zwlaszcza jak wystapilo juz w jakims stopniu uzaleznienie nie wystepuje w wiekszym mniejszym stopniu :
- obnizone libido
- problemy z potencja
- nadmierna retencja wody w organizmie / obrzeki
- zmeczenie depresja
- POJAWIENIE SIE PROBLEMOW Z CUKREM
- NASILENIE PROBLEMOW SKORNYCH TAKI JAK TRADZIK
- pojawienie sie dlugotrwalych boli miesniowo-stawowych
- rozregulowana praca tarczycy

oczywiscie nie mowie ze wszystkie plusy ng/gbl to zasluga progesteronu bo przeciez jest tez zwiekszona produkcja hormonu wzrostu i inne mechanizmy, tak samo przy odstawce dzialania uboczne to tez nadmiar glutaminianu itp... ale na pewno progesteron doklada swoja cegielke...


Troche faktow na tema progesteronu:
- W rzeczywistości, progesteron jest prekursorem testosteronu
- depresja po porodowa u kobiet spowodowana jest wlasnie spadkiem stezenia progesteronu we krwi...
- Progesteron zmniejsza niepokój.
- Stymuluje wzrost kości, chroni przed osteoporozą. Ponadto chroni przed zapaleniem stawów, a jako środek przeciwzapalny, zmniejsza artretyczne bóle.
- Pomaga tarczycy. Terapia progesteronem pomaga przywrócić normalne działanie hormonów tarczycy.
- Normalizuje krzepliwość krwi.
- Progesteron jest diuretykiem, normalizuje poziom płynów ciała i soli.
- Progesteron jest znany jako "hormon źródłowy" i jest przekształcany w organizmie mężczyzny do testosteronu i innych hormonów. Na starość, poziom progesteronu spada. To powoduje spadek produkcji testosteronu.
- może stymulować wzrost masy ciała i apetytu u mężczyzn jak i u kobiet.

"Progesteron jest kluczowym pośrednikiem w biosyntezie testosteronu! Mało progesteronu, mało androgenów i odwrotnie. zatem w przypadku deficytu progesteronu a co za tym idzie testosteronu występują wszystkie objawy: słabe libido, problemy z erekcją, utrata tkanki mięśniowej na korzyść tkanki tłuszczowej itd., itp."

"UWAGA, prawda jest dokładnie odwrotna. Wysoki progesteron=niska prolaktyna"

"Ponadto wykazano, że progesteron jest neurosteroidem i posiada silne właściwości ochronne układu nerwowego. Znalazł zastosowanie w leczeniu stwardnienia rozsianego, padaczki, bezpłodności. Okazał się pomocny w leczeniu wielu uzależnień min.nikotynizmu."

Zobacz całość:
http://sterydy.net/arty/200-progesteron ... s-na-prawd



"Większość badań sugeruje że progesteron u mężczyzn ma podobny efekt do męskiego hormonu testosteronu. Jak testosteron, progesteron zwiększa libido, poprawia nastrój, pomaga utrzymać wagę i zwiększa masę mięśniową, daje więcej energii, mocniejsze kości, silniejsze erekcje i cały szereg innych korzyści dla zdrowia. Progesteron zwiększa poziom testosteronu w organizmie i zwiększa jego skutki. W tym samym czasie zmniejsza estrogen i przeciwdziała jego skutkom."

"Progesteron ma wiele własnych wpływów na organizm. U mężczyzn, badania sugerują, że progesteron działa trochę jak testosteron, tak bardzo, że można go nawet uznać za drugi męski hormon płciowy. W badaniu, opublikowanym w książce, The Hidden Struktura Interaction, naukowcy stwierdzili, że poziom progesteronu i testosteronu wzrasta i spada razem w cyklach tygodniowych i miesięcznych. Zarówno poziom testosteronu i progesteronu rośnie razem w odpowiedzi na zwiększenie aktywności seksualnej u mężczyzn."


"Progesteron jest antagonistą estrogenów

Progesteron działa przeciwko estrogenom, podobnie jak testosteron. Progesteron jest antagonistą estrogenów za pośrednictwem wielu różnych mechanizmów. Jednym z takich mechanizmów jest zapobieganie konwersji znacznie słabszej formy estrogenu, estronu, do silniejszej postaci, znanej jako estradiolu."

U mężczyzn wraz z wiekiem, zarówno poziom testosteronu jak i progesteronu spada przy jednoczesnym wzroście stężenia estrogenów. Wysoki poziom estrogenów bez antagonistycznego działania testosteronu i progesteronu, prowadzi do choroby zwanej dominacją estrogenów.

Znane problemy przy dominacji estrogenu / niski progesteron:
- Ginekomastia
- Nadmiar i trudności w pozbyciu się tkanki tłuszczowej, zwłaszcza z brzucha i tłuszczu na klatce piersiowej
- Wypadanie włosów
- Mężczyzna tkliwość piersi
- Zmiany komórkowe prowadzące do raka, w tym raka sutka u mężczyzn
- Przerost prostaty
- Zapalenie gruczołu krokowego
- Częstsze oddawanie moczu
- Choroby serca (większa podatność na bóle w klatce piersiowej i zawał serca)
- Depresja, lęki i zmęczenie
- Zmniejszony popęd płciowy
- Zaburzenia erekcji
- Żyły stają się mniej widoczne.
- Ryzyko wielu innych nowotworów
- Ryzyko chorób serca i tętnic.
- zmiana zapachu potu i ciała
- Ścieńczenie skóry.

Znane zalety naturalnego progesteronu:
- Pomaga wykorzystać tłuszcz na energię, dzięki czemu łatwiej schudnąć
- Zwiększa masę mięśniową
- Chroni przed prostatą i rakiem piersi (również u mężczyzn)
- Oddawanie moczu jest łatwiejsze, silniejszy przepływ, istnieja znaczne niepotwierdzone dowody wskazujące, że może zmniejszyć powiększony gruczoł krokowy (powrócić do normy).
- Zwiększa popęd seksualny
- Koryguje zaburzenia erekcji poprzez podobny mechanizm co viagra , czyli poprzez zwiększenie produkcji tlenku azotu
- Pomaga normalizować poziom cukru we krwi
- Normalizuje funkcję hormonów tarczycy
- Stymuluje tworzenie nowej kości
- Poprawia funkcjonowanie mózgu, ma właściwości antydepresyjne
- Poprawia problemy skórne, w tym trądzik, łojotok, trądzik różowaty, łuszczyca
- Zmniejsza bóle mięśni, ma właściwości przeciwzapalne
- Poprawia rytm snu
- Dobre samopoczucie, szczęście. Naturalny progesteron jest naturalnym lekiem przeciwdepresyjnym i przeciwlękowym (zmniejsza niepokój).
- Zwalcza narastanie i redystrybucję tłuszczu.
- rozluźnia mięśnie
- Łysina. Utrata włosów na głowie i całym ciele jest zatrzymywana, a nawet odwracana.
- Zmniejszone ryzyko chorób serca.
- Silniejsza, bardziej odporna i młodsza skóra.

wiecej na stronie:
http://chestsculpting.com/progesterone- ... reduction/


pare przemyslen na koniec:
na koniec pozostaje pare pytan , pare nie wiadomych, jak bardzo podbijany jest progesteron przy nG a jak przy gbl ? czy to podbicie ma jakis znaczacy wplyw ? czy wyrzut jest zalezny od dawki ? w badaniu bylo 20mg/kg co daje przy 70kg dawke 1,4g GHB , jest to bardzo niska dawka, czy w wyzszej wyrzut progesteronu jest wiekszy ? a moze mniejszy ? czy w wyzszych dawkach typowo rekreacyjnych 2-2,5g GHB , poziom oksytocyny i testosteronu, kortyzolu, aldosteronu, DHEA i poziom ACTH pozostaje nienaruszony / bez zmian czy jednak cos sie wtedy zmienia ? czy w dawkach duzo wyzszych nasennych - 3-4g GHB sie to zmienia ? czy w analogicznych dawkach gbl bedzie to wygladac podobnie czy roznice beda jakies znaczace ?

to pozostanie na razie bez odpowiedzi ....... :)


EDIT 08:45
wyglada na to ze szybciej znajda sie na to odpowiedzi niz myslalem, na te i na inne bo material wydaje sie naprawde ciekawy i interesujacy akurat nas tu zebranych, poszperalem i okazalo sie ze jest pelny material kilkadziesiat stron medycznego materialu podpartego wykresami ale ale... dostep platny 34 dolce, poszperalem poszperalem, wygrzebal i mam, i to 2 egzemplarze, rozniace sie zapewne tylko formatowaniem tekstu i jakoscia wykresow i tabelek, sam sie jeszcze nie zaglebialem sie w tresc, ale wiem juz ze to jest rarytas, zostawiam wiec i wam ten material :D

Gamma-hydroksymaślan poprawia nastrój i prospołeczne zachowanie bez wpływu na oksytocyne oraz testosteron.

2015 Jul 17

• Zbadanie domniemanych prospołecznych, zmieniających nastrój i neuroendokrynnych skutków GHB u zdrowych mężczyzn.
• Znaleźliśmy prospołeczne działanie GHB.
• Znaleźliśmy wzmacniające działanie nastroju GHB.
• Znaleźliśmy zwiększenie stężenia progesteronu po spożyciu GHB.
• oksytocyna i poziom testosteronu w osoczu, jak również aktywność osi HPA pozostały niezmienione po spożyciu GHB.

Full text w PDF:
http://pptypo3.univie.ac.at/fileadmin/u ... 1-main.pdf
oraz
https://www.researchgate.net/publicatio ... stosterone
(po prawej stronie niebieski przycisk - Download full-text)

ps. drugi pdf wydaje sie lepszy czytelniejszy....

[[Faust]]

Ale czy to sie nie równoważy przez wyrzut prolaktyny? W sensie część pozytywnych efektów progesteronu się ujawnia, ale wpływ na testosteron chyba prolaktyna równoważy. Tak luźno tylko myślę.
Co innego przy wrzucaniu dopaminergików, czy DRI, czyli IPH milusie, milusie.

[angrybrads1]

ciezko to stwierdzic tak gdybajac, trzymajac sie faktow i tego materialu jednak da sie dostrzec spora zbierznosci w dosc sporej czesci dzialania GHB, byc moze prolaktyna jest podbijana slabiej niz progesteron, byc moze na rowni ale to wtedy dzialanie sie nie tyle co znosi tylko podbity jest i progesteron i prolaktyna, tak jak podbijasz gaba i glutaminian okej znosz sie jakos dzialania, ale jestes rozluzniony bardziej i masz wiecej energii niz przy nizszym gaba i glutaminie, patrz np. GHB
tez zalerzy od dawki przy niskich gdzie agonizm gaba jest slaby raczej prolaktyna podbijana jest bardzo slabo a moze nawet wcale (nawet bym sie tu nie zdziwil), dopiero przy wiekszych dawkach typowo nasennych prolaktyna zostaje podbijana co ma sens bo silne dzialanie na gabab przytlacza dzialanie na GHB...
z tego co pamietam z ta prolaktyna to bylo na wykresach podane w badaniach wlasnie wplywu GHB na sen i dawkach typowo nasennych...
a to teraz co dalem o progesteronie dotyczy niskich dawek GHB 20mg/kg z tego co wstepnie wynika...

wieczorkiem biore sie za studiowanie materialu, bo jak widac po slowach wstepu jest to co nas najbardziej interesuje czyli - rekreacyjne dzialanie prospoleczne i dla czego GHB dziala na te aspekty tak a nie inaczej

zajrzalem na chwile i juz po wykresach widac w jakim czasie przez jaki czas na jakim poziomie dzialanie GHB sie utrzymuje, ale ale uwaga pod wzgledem a)sedacji b)stymulacji c) dizziness (zawroty glowy/skolowanie?)

a nawet wykresy przedstawiajace w czasie porownujace placebo takie jednostki jak : GHB vs placebo A) silliness (bezmyslnosc?) B), szczęście, C), pobudzenie seksualne, D), wrażliwość na dźwięk.

wykresy to cos co tygryski lubia.... :D

ps. edytowalem poprzedniego posta i dodalem pelne materialy (linki do pdf)

ps2. co do prolaktyny jeszcze to w dawkach nasennych jest podbijana ale nie jakos przesadnie mocno, nalezy tylko miec tez na uwadze ze pierwsza polewka nasenna podbija prolaktyne w jakims stopniu ale wzieta druga dawka nasenna nie podbija juz tak jak ta pierwsza (nagromadzenie dopaminy/glutaminian - przyblokowanie wyrzutu przy zakonczeniu pierwszej polewki po podaniu drugiej nasennej) nie mowiac juz po przebudzeniu kiedy "blokady maszyny losujacej zostana zwolnione" i nastapi wystrzal dopaminy/glutaminianu. po prolaktynie wtedy nie zostaje nawet "pył" :D

[[Faust]]

Swoją drogą nigdy nie stosowałem czegoś takiego jak polewka nasenna(w sensie wieksza niż normalne). Wieksza dawka ujebywała, ale nie pozwalała zasnąć. A jesli już to sen był tragicznej jakości.

[angrybrads1]

tragicznej jakosci ? ale to mowisz teraz jak juz wystapily efekty uzaleznienia ?

nie zdarzylo ci sie na poczatku przesadzic z dawkami i zasnac znoodowac na 2-3godziny ?

mi sie nie raz zdarzalo nawet i na 5 godzin :D
a sen jest megawyjebiscie przyjemny :D czesto skakalem jak pojebany do muzy w pokoju coraz mniej ogarniajac a potem tylko pamietam urywki jak wtulalem sie w posciel i czulem sie "milutko i bezpiecznie" i mysli " tylko na chwilke sie poloze........" domowe nody wspominam bardzo milo w sumie, bardzo przyjemne zakonczenie polewek, o ile znajdujesz sie w swoim pokoju :)
a to uczucie po przebudzeniu, ten wystrzal powera , nagle otwieraja ci sie oczy i czuje sie wystrzal dopaminy, zero ziewania, zero zamulania od razu trzezwosc zwijasz sie z wyra w mega nastroju i ochota w stylu "cos bym porobil, zajebisty poranek"....
\
ps. tak patrze sporo nowosci medycznych wyszlo na temat GHB sporo nowego info sie nazbieralo, bardzo dobrze, to mnie cieszy... :D
GHB wiecznie zywy, ciagle go testuja i badaja pod roznymi kontami.... bardzo dobra informacja dla NanoGombkowiczow mamy ciagle wsparcie i zaplecze medycznobadawcze :D, troszke gorzej dla gieblowiczow....

[[Faust]]

Po przesadzenie z dawkami już od samego początku pulsowanie w skroniach, bezwład nasgarstkówprzedramion, szum w głowie i te charakterystyczne pykanie. Strasznie uciązliwe. Na sen nie było opcji póki nie zeszło. Czego to objawy wiadomo

[UwalniamEmocje]

Witam mam bardzo ważne pytanie!

Czy GBL może indukować jakieś stany dwubiegunowe? Trafiłem do szpitala po ciągu z GBL i zastanawiam się czy to przez te zanieczyszczenia płynu mi sie porąbało czy nieregularny sen?

Też czujecie tą dopaminę a właściwie jej nadmierną ilość po kilku dniach polewek?

[ledzeppelin2]

Ta b6 jest niezla, na noc zjadlem jakies 300 mg plus pea, 5htp. magnez. Rano dojadlem ze 150 gm. Mialem takie erekcje ze nawet nie myslac o sexie w autobusie non stop pala stawala. Dodam ze palka w ostatnich dniach skurczona byla ( odstawka GBL , stimy) Myslicie ze to od b6 czy caly mix?

[Uriel1]

@up cały miks. Swoją drogą u mnie b6 w takich dawkach daje objawy alergiczne, więc nawet na sen ciężko zarzucić powyżej 150, no chyba, że szybko odpłynę.

Jak ma się GHB uzyskane z gibelsa w porównaniu z giblem? Warte zabawy?

[kulunkele]

Sprawdzilem historyczne dane i ten GBL.co posiadam to perfect cleaner i 1.5 nie rusza obecnie...