TALK - Rozmowy [H]

[tinos]

Oczywiście są naturalne metody takie jak dziurawiec ale są bardzo mało wydajne i przy cięższych schorzeniach nie mają efektu terapeutycznego po prostu są za słabe.

[anonimowy_uzytkownik]

Tylko ze wg niektorych zrodel dziurawiec zmniejsza dzialanie ssri, takze laczenie moze nie miec sensu.

[fucked up and ready to die]

ile mg dziennie dziurawca przyjmowaliście?
z tego co wyczytałem na zagranicznych stronach ( source: http://www.hypericum.com/hyp13.htm http://www.holisticonline.com/herbal-med/_Herbs/h20.htm ) odpowiednią dawką jest 900mg dziennie, a wg. ulotki tabletek apatinac (1 tabl. - 184mg) należy brać...1 tabletke na dzień?! to nie dziwie się, jeśli większość stwierdza że działanie jest na granicy placebo. biorąc pod uwagę powyższe informacje trzeba by brać 5 tabletek dziennie i po takim dawkowaniu opakowanie leku skończyłoby się po 6 dniach. wg. aptek internetowych cena apatinac wynosi ok. 10zł. żeby odczuć działanie należy stosować przynajmniej 4 tygodnie (znowu patrząc na w/w strony), czyli to już będzie 40 zł.
reasumując, opłaca sie pakować kase w dziurawiec czy jest to zła inwestycja?

[kato]

A skad ci sie wzial jakis chujowy apatinac ? Najsliniejszy jest deprim forte - 425 mg.

[pan Szwejk]

Dzięki za ostatnie głosy w dyskusji!

Napewno sprawa dawkowania jest niebagatelna. Ale u różnych osób może być różnie.

To że Dziurawiec zmniejsza - być może - działenie ssri nie koniecznie musi być wadą. Ostatnie badania przytoczone przez jednego gościa na "sertralina - wątek ogólny" (pod koniec dyskusji) powiadają, że nie chodzi wcale o to żeby zalać serotoniną mózg, ale jedynie te jego fragmenty gdzie występuje jej niedobór, natomiast dostarczenie jej tam gdzie spowoduje to nadmiar, jest niekorzystne i w tym upatrują powodów tych licznych objawów ubocznych (i pewnie tego, że każdy lek na każdego inaczej działa - co jest przecież co najmniej dziwactwem).

Ja uważam, że Stwórca stworzył całą aptekę natury dla swych stworzeń bo przewidział, że będą momenty w których ludzie będą potrzebować uśmierzenia dolegliwości i warto przestroić organizm na te leki naturalne - niejako zmusić go aby współdziałał z nimi - a wtedy będzie można wycofać się z chemii. Chemicy w laboratoriach po prostu psują te naturalne środki tworząc potworki mutanty.
Tak samo ze środkami uśmierzającymi ból ciała i duszy jak opium. Ludzie sobie kiedy trzeba palili aż tu przyszli chemicy i postanowili pomóc użytkownikom aby zmniejszyć możliwość uzależnienia i najpierw wyeksyrachowali morfinę - która jest bardziej pod tym względem szkodliwa, a w końcu przerobili ją na heroinę i wiadomo co z tego wyszło. Katastrofa!
Jak już coś używać to sądzę że najlepiej środki jak najbardziej naturalne i jak najmniej przerobione i przedewszystkim jak najmniejsze dawki. Nie jeden się zdziwił, że jak zaczął po przerwie 15-20 lat stosować to i owo, to działały już na niego z 5 razy mniejsze ilości tak że nie mógł się nadziwić jak on mógł kiedyś tyle tego w siebie wlewać. Co za marnotrawstwo vel marnomactwo!

[agsfd]

Dziurawiec przerabiałem wielokrotnie i jestem pewien, że działa. Najbardziej jego działanie 'czuć' przy pierwszych kilku dniach. Dawka musi być ok 1000mg/dzień. Jak ktoś jest wyczulony na nawet delikatne zmiany w swoim stanie świadomości to na pewno zauważy zmiany. Po kilku dniach nie czuć żeby dziurawiec 'wchodził', ale pojawia się 'efekt terapeutyczny', czyli lekkie podniesienie nastroju itd. Generalnie efekt jest delikatny można tego nie zauważyć - czujemy się normalnie tyle, że mamy lepszy nastrój(co nie znaczy, że zawsze zajebisty). Ponieważ przerabiałem temat dziurawca kilka razy, to mam pewność, że efekt antydepresyjny i poprawy nastroju jest. Tylko nie ma co oczekiwać mocnego, nachalnego działania chemicznych antydepresantów. Za to nie ma tych wszystkich efektów ubocznych towarzyszących SSRI i MAOi.

[Angra Mainyu]

Zrobiłem ostatnio eksperyment i kupiłem małą butelkę 0.1l spirtytusu 95%, trochę upiłem i dolałem wody. Następnie wysypałem tam zawartość 10 kapsów deprimu forte. Po kilku dniach (wczoraj) wypiłem troszkę. Podziałało jak duża ilość 5-HTP (którego nie mam od tygodnia prawie). Charakterystyczne uczucie i napewno poziom serotoniny się zwiększył i działało to dłużej niż 5-HTP. Dzisiaj wypiłem też i znowu ten sam efekt :-)

A sam deprim forte niby mocny i brałem po dwa tabsy dziennie a mimo to gówno dawał :-O

Wniosek, jak dziurawiec to tylko nalewka :cheesy: Ta moja trochę upośledzona bo z deprimu ale ważne że kopie i łatwo zrobić ;-)

ps. nalewka z dziurawca miała mieć kolor czerwony właśnie od hipercyny i ta moja też jest czerwona :-)

[agsfd]

Można też po prostu kupić intractum hyperici...

[Gamrok]

Od jakiegoś czasu wcinam Dziurawiec + 5HTP (jakieś trzy tygodnie), dokładny skład to "St. John's Wort 200mg 0.3 Hypercin (12:1) providing 2400mg equivalent, Griffonia Seed Extract 12,5mg (99% 5HTP)". Moje pytanie brzmi - jak, ile i kiedy to spożywać (napisane jest na opakowaniu, aby spożywać jedną tabletkę dziennie po posiłku, acz może ktoś zna lepszy sposób - zastanawiałem się nad jedzeniem tego z grejpfrutem), oraz czy mogą wystąpić jakiekolwiek komplikacje przy łączeniu z tryptaminami?

[Zalazar]

http://www.panacea.pl/articles.php?id=222 dobre, naukowe opracowanie (z przypisami) o mechanizmie działania i skuteczności dziurawca.

Od siebie dodam, że od trzech tygodni biorę codziennie rano jedno Deprim Forte + Piracetam 800mg i rzeczywiście czuję pierwsze efekty. Porównując do fluoksetyny: dziurawiec działa na mnie bardziej prospołecznie, pomaga na lęk społeczny i ogólnie pcha do ludzi, fluoksetyna bardziej pobudza do działania, poprawia humor i sprawia, że mam ochotę coś robić.