TALK - Rozmowy [H]

[extraviado]

W Niemczech wszedzie kazdy chodzi z piwem i papierosem. Zero mandatow.

Nikt nie tlucze butelek ani nie wyrzuca puszek, bo placi sie za nie wysoka kaucje w przeliczeniu na nasze 1 zl. Nieraz kaucja drozsza niz piwo.

Petow tez nie widac na ulicach, bo:
-ci szmaciarze sa tak wychowani, ze nie sra sie do wlasnego gniazda
-gnoje placa sprzataczom na ulicach takie pieniadze, co u nas profesorom na uczelniach

Poznalem paru mlodych szkopow prywatnie i rzeczywiscie, mamy podstawy, by ich nienawidzic. Sa to zdradzieckie, falszywe, egoistyczne kurwy, ale nie o tym ten temat.

Mam wrazenie, ze u nas te zakazy to takie troche wynajdywanie na sile pracy i zrodel finansowania dla strazy miejskiej.

[pokolenie Ł.K.]

Mam wrazenie, ze u nas te zakazy to takie troche wynajdywanie na sile pracy i zrodel finansowania dla strazy miejskiej.

A ja sądzę, że logicznym środkiem zaradczym na schamienie naszego społeczeństwa, w tym wypadku konkretnie palaczy. Mieli mnóstwo czasu, by te sprawy rozwiązać po dobroci, przez wykształcenie kultury nieuciążliwego dla zdrowej części społeczeństwa palenia. Nie chcieli? Nie powinni zatem teraz narzekać, że jest jak jest.

[TheLight]

Wyobraźmy sobie co by było gdyby w Polsce można było jak w Niemczech pić gdziekolwiek i jarać. Tutaj żadna kaucja nie pomoże, co najwyżej bezdomni wyrywaliby pijącym puste butelki z rąk. U nas to nie przejdzie, jeszcze nie, musi umrzeć komunistyczne pokolenie i podejście do imprezowania - aby się najebać i najebać komuś. Zakaz palenia w knajpach nie wiem czy zauważyliście poprawił jakość towarzystwa w lokalach, mniej zgonów widać na stołach, nikt nikomu nie gasi petów na twarzy. Profit.

[pokolenie Ł.K.]

musi umrzeć komunistyczne pokolenie

Dzięki kurfa :-( . Tak, pamiętam Pewexy. Moja wina?

[Wincent]

Pierdolenie o komunistycznym społeczenstwie. Komuna trwała 46 lat kapitalizm trwa 24 i ciągle komunistyczne pokolenia itp. itd. jak kapitalizm też będzie trwał 46 lat to nadal komuna?

A poza tym to za PRL nie było UPN.

[TheLight]

:-) :-) Nawet byłem w jednym na zakupach z ojcem, który prawdopodobnie był najebany bardziej niż szpadel który w przeciwieństwie do niego potrafi stać prosto. O tym pokoleniu mówię, ale chyba i o jego dzieciach co robią burdy udowadniając swoją "wartość". Co do kolejnych zalet zakazu palenia, nie ma już na ulicach słynnego "ej daj szluga" mimo że fajki podrożały o ponad 100%, cud!

a to że się zmienił ustrój nie znaczy że zmienili się ludzie

[pokolenie Ł.K.]

Pierdolenie o komunistycznym społeczenstwie. Komuna trwała 46 lat kapitalizm trwa 24

Co w praktyce oznacza, że dopiero dzieci ludzi, którzy teraz zakładają rodziny, będą dziećmi ludzi nie wychowanych w komunie.

[Wincent]

No i? Bo jakoś nie wiem żeby mentalność wszystkich tych ludzi zdominował PRL.

[WildMonkey]

mi się podoba zakaz palenia, osobiście nie lubię zapachu tytoniu i bardzo mnie denerwuje jeśli ktoś pali w moim towarzystwie, ale to jest zdanie niepalącego, palący zapewne do sprawy podchodzą inaczej

[Mr Color]

Tak z grubsza reasumują moją logikę.

Jak dla mnie zakazywać można tylko i wyłącznie czegoś co szkodzi osobom postronnym. Absurdem jest zakazywanie szkodzenia samemu sobie. Czas najwyższy, aby ludzie sami zaczęli brać za siebie odpowiedzialność, bo mam wrażenie, że żyję w otoczeniu 40 letnich gówniarzy.

Idąc dalej tym tropem, zakaz palenia w miejscach publicznych jest prawidłowy. Palenie nie jest niczym przyjemnym dla ludzi niepalących, więc im szkodzi. Nie ważne czy w aspekcie zdrowotnym, estetycznym czy jakimkolwiek. Jeśli ktoś uważa, że nie szkodzi, bo nie istnieje palenie bierne, to tak jakby powiedział, że obrzucenie kogoś gnojem na ulicy, mu nie szkodzi, bo nie niszczy jego zdrowia fizycznego. Otóż szkodzi, powoduje ogromny dyskomfort, odruch wymiotny, pozostawia na nim okropny smród. Zupełnie analogiczna sytuacja odnosi się do papierosów.

Inaczej wygląda sprawa klubów. Jak dla mnie zrzeszają one pewną grupę ludzi, w pewnej chwili jakieś "odrębne społeczeństwo", ustalające sobie w wybranym miejscu własne zasady. Tutaj decyzja powinna należeć do właściciela. Skoro większość chce tam palić i właściciel wyraża na to przyzwolenie to nic w tym złego. Mniejszość musi się na to zgodzić albo zwyczajnie wybrać inny klub. Podkreślam, że klub nie jest podstawą egzystencji, a jedynie dodatkiem, dlatego tak to postrzegam.

Kwestii restauracji nie chce mi się nawet poruszać, bo dla mnie palenie papierosa w obcym towarzystwie, podczas posiłku to zwyczajnie egoizm, chamstwo i prostactwo, brak kultury oraz brak poszanowania dla innych. To tak jakby ktoś puszczał sobie bąka po zakończeniu posiłku. Palarnie wydają się być tutaj dobrym rozwiązaniem. Chociaż jeśli ktoś chce założyć restaurację stricte dla palaczy to dlaczego nie. Natomiast, jeśli właściciel restauracji zażyczy sobie, żeby w jego lokalu palenie było dozwolone to minimum przyzwoitości nakazywałoby poinformowanie klienta, że jest to lokal w którym się pali, aby mógł od razu omijać go szerokim łukiem, jeśli mu to przeszkadza.

Palenie jest to nałóg, w dodatku mało atrakcyjny i mało estetyczny. To choroba, która opanowała cały świat, do tego stopnia, że palacze zaczęli uznawać się za pozycję dyktującą w społeczeństwie. Nie można jednak zapominać, że to wciąż choroba i nawet gdyby paliło 99% społeczeństwa, nie można by zmusić tego 1% do poddanie się temu nałogowi, a wręcz przeciwnie.
Co nie zmienia faktu, że każdy człowiek ma prawo do palenia. Palenia samemu. Jeśli szkodzi w danej chwili tylko sobie to co w tym złego? Kompletnie nic, jeśli sprawia mu to przyjemność i uznaje, że taka przyjemność jest warta poświęcenia części swego zdrowia to wszystko jest w porządku. Życie jest tylko jedno i każdy sam o tym decyduje, co w nim będzie robił.
Nie wolno mu tylko zmuszać nikogo do tego samego, ani szkodzić mu swoim działaniem. To chyba logiczne.

Taki zakaz moim zdaniem nie musiałby istnieć, gdyby społeczeństwo było kulturalne i cywilizowane. Kulturalny człowiek nie pali papierosa w parku pełnym ludzi, czy w zatłoczonym mieście etc.

Pozdrawiam