TALK - Rozmowy [H]

[Czary]

Także proszę o jakikolwiek dowód na twoje słowa Dex, bo na razie to z twojej strony widzę tylko ataki personalne i żadnych konkretów, nie wiem czy osoba z rangą kompetentny powinna w taki sposób argumentować swoje zdanie ale cóż...
wskaż błąd w moim rozumowaniu i przytocz na to dowody bo jak narazie to widzę że nie ja a ty masz braki w rozumieniu i biochemii i ogólnie słowa pisanego

edit: jeśli chodzi o konkrety z mojej strony to skrócimy od razu wymianę zdań bo podejrzewam że zaraz będziesz się rzucał
pierwsza lepsza publikacja na temat pregabaliny potwierdzająca moje słowa

Pregabalin does not bind directly to GABAA, GABAB, or benzodiazepine receptors. In addition it does not augment GABAA responses in cultured neurons, alter rat brain GABA concentration or have acute effects on GABA uptake or degradation. However, it was found that prolonged application of pregabalin increases the density of GABA transporter protein as well as the rate of functional GABA transport in cultured neurons. Pregabaline has no involvement with serotonin and dopamine receptors and does not inhibit dopamine, serotonin, or noradrenaline reuptake. It has no effects on sodium channels, opiate receptors, and cyclooxygenase enzyme activity.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2796047/

czekam na odpowiedź panie kompetentny
[mention]DexPL[/mention]

[DexPL]

Synku. Jak na razie, to TY wysunąłeś twierdzenie, że pregabalina nie działa na GABA. Słucham więc dowodów.

Pregabalina (pregabalin, ATC: N 03 AX 16) – organiczny związek chemiczny, pochodna kwasu gamma-aminomasłowego, należąca do leków przeciwpadaczkowych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pregabalina

Pregabalinę (Rys.5) (Pregabalinum, Lyrica, (S)-3-izobutylo-GABA) zaprojektowano jako lipofilowy analog GABA podstawiony w trzeciej pozycji w celu ułatwienia dyfuzji GABA poprzez barierę krew-mózg. Miało to wpłynąć na wzrost aktywności dekarboksylazy kwasu glutaminowego (enzym, który odpowiada za biosyntezę GABA), a jednocześnie podniesienie poziom GABA w mózgu

http://laboratoria.net/artykul/_item,22243,print,1.html


Wpisz

przekaźnictwo GABA-ergiczne pregabalina

w duckduckgo i czytaj... o nie boli. Serio.









==============edit...

However, it was found that prolonged application of pregabalin increases the density of GABA transporter

trzecie zdanie twojego cytatu.

[misspill]

Normalny z niej prekursor GABA, o co te krzyki?

[Czary]

po pierwsze to że jest pochodną nic nie znaczy i nie implikuje działania na gaba

po drugie przytaczasz tekst który opisuje w jakim celu substancja została zaprojektowana, faktycznie jest tam mówione o wpływie na gaba więc mamy w końcu jakikolwiek (marny) dowód na twoje słowa, nie wiem kiedy powstał tekst i jaki okres czasu opisuje ale zasugerowane jest w nim jakoby był to czas kiedy pregabalina była jeszcze w fazie badań

co do twojego cytatu o zwiększeniu gęstości transporterów gaba - pisałem o tym w pierwszym poście, gdybyś zajął się czytaniem zamiast zalecać to innym - wiedziałbyś to
właśnie się zorientowałem że wyżej wkleiłem zły link - nawet tego nie zauważyłeś, nie zadałeś sobie trudu żeby kliknąć na publikację którą przytaczam... gościu, może sam kiedyś poczytaj?

kolejna sprawa to że artykuł który wkleiłeś jeśli chodzi o pregabalinę powołuje się na materiały z roku 2007 i 2002, zapewne wiesz że nauka się rozwija i aktualizuje stan wiedzy

zobacz sobie nowsze publikacje, nie ma ani słowa o gaba w konteście mechanizmu działania pregabaliny

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22784017/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17126531/ tu trochę starsza ale też ani słowa

nie mam czasu teraz szukać więcej... poczytaj trochę

[Blackusek]

Dla mnie hamuje tą całą dekarboksylaze glutaminianu i GABA wzrasta . Czuję się dobrze jak po 2 moE 3 piwkach ale mówię wyrazie chodzę też .... Ale ta chcica mnie dobija np po 2 dniu brania śniła mi się koleżanka z gimnazjum z przed 8 lat . Dziwny lek ale nie zwiększam dawki na razie 300 mg . Schodze z benzo z małych dawek wieczorem dostałem lekkich drgawek dłoni bardzo delikatne .. myślę czy dorzucić depakine 150 rano i 150 na noc . Co myslicie ?

[DexPL]

[mention]Czary[/mention]

Ale ja serio nie mam siły ani czasu, ani potrzeby udowadniać Tobie że czarne jest czarne. Oficjalna (obowiązująca wykładnia) jest taka, że pregabalina jako prekursor GABA wpływa na przekaźnictwo Gaba-energiczne.

Wiem, ze medycyna nie jest do końca nauką ścisłą gdzie 2+2 nie zawsze równa się 4. Istnieje szerokie pole do dyskusji i nowych twierdzeń i zmiany obowiązujących dogmatów. Jednak do czasu aż taka rewolucja w nauce nie nastąpi (nie mówię, że tak się kiedyś nie może stać) rozsądek wydaje się wymuszać trzymanie się obowiązującej wykładni. (Ja, jako pracownik służby zdrowia przynajmniej tak robię)...

Jeżeli masz chęć i wiedzę żeby oficjalne twierdzenia podważyć to próbuj, ale wyraźnie zaznacz, że podważasz oficjalne stanowisko, a nie wyskakujesz z "brakiem dowodów". Bo przecież tak nie jest.

[Czary]

No brawo, widzę że trochę się uspokoiłeś i przestałeś tupać nóżką.
Wiesz, z ciekawości wpisałem w duckduckgo to co mi zaleciłeś i oprócz strony którą wkleiłeś wyżej nie otrzymuję żadnych wyników potwierdzających twoje stanowisko, co więcej otrzymuję wyniki potwierdzające moje:

https://bazalekow.mp.pl/leki/subst.html?id=4445

Lek przeciwpadaczkowy, pochodna kwasu gamma-aminomasłowego (GABA). Uważana jest za ośrodkowo działający analog GABA, jednak mechanizm działania jest inny niż leków wpływających na przekaźnictwo GABA-ergiczne.

http://www.aptekarzpolski.pl/2018/07/ga ... off-label/

wykazują strukturalne podobieństwo do kwasu Ɣ-aminomasłowego (GABA) – głównego neuroprzekaźnika hamującego w układzie nerwowym (tab. 2). Mimo podobieństwa w budowie, nie wpływają one jednak w sposób typowy na przekaźnictwo GABA-ergiczne

W związku z tymi wątpliwościami proszę cię o jakieś dowody na to, że jest to oficjalne naukowe stanowisko które obowiązuje na dzień dzisiejszy. Jako pracownik służby zdrowia nie powinieneś mieć z tym problemu jak przypuszczam. Bardzo interesujące oświadczenie popełniłeś, kłócące się z wieloma publikacjami, w dodatku powołując się na bycie specjalistą w dziedzinie, stąd moja prośba.

[DexPL]

Wybacz, ale nie Ty będziesz recenzentem mojej wiedzy, czy mojego zawodu. Masz problem, to go zdiagnozuj i lecz. Jak serio nie mam powodu, by dalej prowadzić z Tobą dyskusję na ten temat. Robisz drakę dla draki. Podsumowując. Chcesz prowadzić spór -prowadź go sam ze Sobą. Pozdro. Dex.

[Baltimore]

Pytanie dla tych co ciągną od magików, moge jakoś nakrecić magiczkę, żeby dorzuciła mi to do ssri+nassa+alpra doraźnie?

Podawaj objawy lęku uogólnionego.

[Czary]

Czyli przyszedłeś, rzuciłeś kilka ataków personalnych, przywołałeś jeden wątpliwej wartości argument, rzuciłeś poważne oświadczenie podpierając się miejscem swojej pracy i teraz uciekasz.
Mam nadzieję że następnym razem pomyślisz zanim zaczniesz pisać.
Recenzentem swojej wiedzy powinieneś być ty sam, niestety widzę że swojej wiedzy zrecenzować i uaktualnić nie chcesz. Bywają i tacy pracownicy służby zdrowia, dobrze że nie wszyscy.
Pozdro.