TALK - Rozmowy [H]

[Kurak111]

Post ku przestrodze. Alpra działa na mnie od 3mg wzwyż. Lecę od stycznia na paro. Zeszły tydzień, wpadła w rączki paczka alpry, wrzucone na start 4mg, po około 30 min jeszcze 2mg. Dodam że leciałem 2 albo 3 dzień na takiej dawce mieszanej z alkoholem, a wiem że wtedy alpra potrafi mnie nawet 24h trzymać. 6 mg wrzucone, to polazłem do piwniczki po naleweczkę, grubo ponad 40%. Jak już weszło to przyszedł do durnego łba, durny pomysł. Gdzieś tam w szufladzie pamiętałem że leży pregabalina, znalazłem, wjebałem 600mg i przy okazji zgarnąłem hydroksyzynę i wjebałem 50 mg. Ale to nie koniec, bo kurwa naćpany już całkiem solidnie, stwierdziłem że może być lepiej. Dowaliłem 30mg kwetiapiny i chyba trazodon, po czym postanowiłem wyjść na fajka. I tak sobie stoję o przed 4 w nocy i jaram. Kojarzy ktoś z teledysku Jacksona jak się pochylają do przodu i potem zatrzymują ? To odjebałem coś podobnego. Po takiej ilosci prochów i alko działających na GABA, po prostu straciłem równowagę i zacząłem lecieć do przodu. Zdążyłem zrobić 3 kroki po czym z impetem przyjebałem twarzą w chodnik (w dodatku chropowaty). Podnoszę się, przecieram twarz łapa cała we krwi, kurwa nie jest dobrze. W domu plastra i wody utlenionej za cholerę znaleźć nie mogę, a że matka kilka dni wcześniej się zraniła to stwierdziłem że wie gdzie to jest. To ją budzę i przy okazji ojca i pytam o te rzeczy. No kurwa jak ktoś o 4 w nocy do was przyjdzie i naćpanym głosem zacznie pytać o wodę utlenioną i plastry to jak nic poderwiecie się z wyra. Postawiłem na nogi cały dom, rodziców, siostrę, szwagra. Ryj wyglądał jak jebany Bagdad, wymamrotałem że jebnąłem się drzwiami xD, wykąpałem się na szybko i do wyra. Starsi oczywiście się połapali że to nie przez drzwi bo plama krwi na chodniku plus na klamce od drzwi wejściowych. Leki mi zabrali i powiedzieli że będą dawkować, piwniczka z alko poszła na kłódkę. Chlałem jeszcze przez 3 dni, w zasadzie przedłużając alprę i pregabę z tej feralnej nocy. Od tamtego momentu czuję się strasznie chujowo, psychika jakby jeszcze bardziej jebła (deprechę i lęk społeczny to mam od lat) ale tak źle to nie było. 3 dni byłem trzeźwy. Dzisiaj jebnąłem 550mg tramka bo już nie wytrzymałem tej chujni. Ryj się goi, zęby całe, nos na szczęście też. Mam nadzieję tylko że kurwa blizn nie będzie. Nie mieszajcie alpry z alko. Wiem że to zajebisty sposób żeby podpić alprę i trochę sobie ją oszczędzić, ale kurwa syf się po tym odpierdala.

kurea jakbym czytał jak wyglądała moja oststnia sobota.

sądzicie ze alpre da się zapić? w sensie waląc np. od dwóch lat 2-10mg dziennie schodzić do dawek w okolicy 0.5mg ciągle łącząc z alkoholem i potem tylko pic i jesc jakas hydroksyzyne itd uwzględniając ze jakkolwiek to zabrzmi teraz nie jest się wjebanym w alkohol. ?

[Detronizator2]

alkohol to zły pomysł, znaczy najabrdziej dostępny więc czasem nie ma wyjścia ale to zły pomysł. długodziałające benzo lepsze. tak da się.
nie no nie będę trzeci raz tego samego pisał w ciągu dwóch dni

Przed chwilą gdzie to już pisałem. Przy odstawianu benzodiazepin podręcznikowym sposobem zejścia z benoz jest schodzenie 2mg diazepamu TYGODNIOWO. Przelicza to się na inne benzo w sposób tak w tablice stoi (wpisujesz benzo table w duckduckgo i masz). Dla przykładu w tabelce stoi że 10mg diazepamu to 0.5 clona, czyli 2mg to będzie tabletka 0.5 na 5 czyli 0.125 (jak ktoś chce kruszyć tabletkę i z wagą miligramową odliczać 0.1mg też można ale osobnicze roznice są większe niż te 0.025). Przyjmi że 2mg clona to 600-800 albo 600-700 no co koło tego. 50mg pregabaliny tygodniwo w każdym razie

[GABAhater]

@Detronizator2 troche zgeneralizowałeś. Masz rację, ale jest kilka sposobów schodzenia + Ashton manual na który się powołujesz jest trudny w PL bo tam maja diazepam 10 mg 30 tabletek lub więcej, a u nas max 5 mg 20 tabletek, a na początku dodaje sie powoli diazepam (bo to najdluzej dzialajace benzo jesli chodzi o half time) a potem zamienia dawke dzienną np 5 mg alpry na odpowiednik w diazepamie i powoli schodzi diazepamem. Ale w PL byś musiał ogarnąć 18 pak relanium albo więcej co jest trudne do zrealizowania w legalny sposób (not legal też xd). Są inne benzo w PL z dlugim okresem poltrwania ale i tak daleko im do diazepamu... Wiec to mocna generalizacja. Ale rozumiem ze jak mowisz komus cos x raz to moze juz nie chcialo ci sie dokladniej napisac albo odeslac do Ashton manual. Ciekawostka: chatGPT potrafi napisac rozpiske odstawki benzo (taką normalną), w wersji rapid i slow, ale to traktujcie jako ciekawostke bo nie zastąpi to dobrego lekarza który moze jakis dodatkowy lek dolozyc. Kolejna sprawa to zeby nie mieć nawrotu / lęku z odbicia po odstawce.

[Detronizator2]

@GABAhater tak właśnie, co byś nie powiedział zaraz pojawi się nowy post ze zdziwieniem że zmniejszyłem dawkę o 200mg pregabaliny/3mg alprazolamu w ciągu dnia i źle się czuję. czy to normalne co robić?

[Rokison]

Przerobiłem 2 pudlą w ten week zaczynając od dawek 1mg-10mg i całkowicie przestała na mnie działać , czas powiedzieć żegnaj alperko. Klon to po 10 latach dalej 2 mg ratuje mi dupsko.

[GABAhater]

@Rokison uciekaj z tonącego okrętu póki możesz ;p jeśli dawka 10 mg na ciebie nie działa to 20 mg racze też nie (a jak tak to przez jakiś czas). Inna sprawa że Klon 2 mg jest równy Xanowi 2 mg, więc może tu chodzi o czas działania (że czujesz efekt) no i okres półtrwania (half time, czyli ile to siedzi ci w organizmie). Może to dlatego klon 2 mg ci "ratuje dupsko". A może po prostu miałeś powoli objawy od xanaxu bo jego czas działania jest krótki a Klona dłuższy, i to nie tyle co "przestało działać" a połowa dawki już nazwijmy to zeszła a organizm oczekiwał stałej, większej ilości. Jest cała masa ciekawszych narko które nie wpierdalają jak benzo. Serio. Xanax itd jest przehajpowany. Owszem, pomaga ludziom, ale tym którzy faktycznie mają zaburzenia lub np. stressującą rozmowę przed pracą (choć to drugie też nie jest najlepszym wyborem, bo potem wyrabiasz sobie taki nawyk przed każdą tego typu sytuacją i cyk - pretekst żeby zacząć cyrk od nowa). A zjazd po benzo jest gorszy od opioidowych (moim skromnym zdaniem) i skutki odstawienne mogą cie nawet zabić (choć to oczywiście ekstremalne przypadki, ale 10 mg to już z łóżka przez kilka tygodni się nie podniesiesz, chyba że to jednorazowy wyskok albo zastąpisz xanax rolkami co w PL jest utrudnione. Ale nawet jednorazowe wyskoki mogą zamienić się w nawyk i w pewnym momencie uznasz że "jebać, oni przesadzają że ta odstawka jest aż tak zła". Porada, choc rob jak chcesz :)

[Detronizator2]

@Rokison Pamiętaj że porównanie alpry do clona 1:1 jest uproszczeniem. Działają minimalnie na inne receptory a na te same z różną siła. Dlatego mówimy o tolerancji krzyżowej a nie że tolerancja na aplre jest równa tolerancji na clona i na odwrót. Tolerancje są podobne ale różne. Co ciekawe 2mg clona jednorazowo bardziej robi tolerancję niż 2mg alpry jednorazowo. Przez okres półtrwania, 2mg clona to jak 2mg plus 1mg po 20h od pierwszej. Ale z praktyki wszyscy wiedzą że mając opakowanie clona i alpry, alprę zjesz szybciej więc jedząc alpre koniec końców szybciej sobie tolerancję robisz, jak sam zauważyłeś xany ci szybko poszły. A poza tym alpra jest mniej wyczuwalna bo jeżeli nie masz leków ani fobi to mało co poczujesz. A clon swoim działaniem mioreleksacyjnym daje o sobie znać dość wyczuwalnie jeżeli wiesz co robisz. I tak, uciekaj póki możesz to nie są dawki benzo które mają sens (chyba że masz katatonię albo padaczkę). Efekt odstawienny zwiazany jest z downregulacją receptorów, czyli twój mózg nie może poprawnie funkcjonować bo mu gaba-a 1,3 i 5 (ale mogę źle pamiętać podreceptory) nie chcą należycie działać. Wydaje mi się że proces ten przyspieszą ligandy sigma, np dxm. A z dxm jest taki problem do w 80% rozkłada się do dxo który tolerancję na stymulanty zmniejsza ale na gaba już nie bardzo. Więc najlepiej łączyć dxm z inhibitorem CYP2D6, albo wziąć inny ligand sigma, ale to już na receptę jest. W odpowiednim wątku masz sigma bardziej poruszone.

[GABAhater]

Wie ktoś jaki jest onset, czas działania odczuwalny i half time Xanaxu SR 1 mg? Podkreślam że SR, bo widziałem niby badanie jedno ale nie ma na necie za dużo info a z badania wynikało że niby od 11-16 godzin half time, czas odczuwalny ok 11 h i ze onset podobny do alpry normalnej. Bo na necie jak już jest jakieś info to albo z dupy albo o zwykłym xanaxie. (a chodzi o xanax SR / XR po ang). Pozdro!

[Detronizator2]

Tak pi razy oko to 6mg mg sr wchodzi przez pierwsze 3h jak 1.5mg IR, zarzucasz co 4h 1.5mg IR i masz jak 6mg co 12h. Tak w internetach stoi, ale pewnie tyle to też znalazłeś. Bo faktycznie nigdzie nic nie ma na ten temat. Sprzedają pod tym samym marketingiem co oxycontin był. Wolniej wchodzi więc nie ma potenciału uzależniającego bo to mocne wejście powoduje kolejne dawki. Ale badań niet. Takie pierdolenie. Wydaje mi się że t1/2 jest praktycznie identyczny Ale wolniej wchodzi i Cmax jest niższy. Wydaje mi się że Cmax ma taka samą wartość 2mg sr co 0.5mg IR. Ale badań wiarygodnych faktycznie nie ma.

Edit:

Spoiler:

Trochę w ramach żartu trochę z ciekawości spytałem naszego ulubionego bota. Odpowiedział w miarę podobnie, ale skąd ma te dane i czy na 100% sr to to samo
Xr to nie wiem, więc zostawiam do wszej indywidualnej oceny.
Alprazolam (Xanax) Farmakokinetyka.



Me: Jakie Cmax i T1/2 ma xanax sr?

AI: Nie ma leku o nazwie "xanax sr". Może chodziło Ci o lek o nazwie "Xanax XR" (alprazolam w postaci rozszerzonej)?

Jeśli tak, to wartości farmakokinetyczne (Cmax i T1/2) dla alprazolamu w postaci rozszerzonej (Xanax XR) zależą od dawki podanej pacjentowi.

Dla dawki 1 mg:

• Cmax wynosi około 11 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 12 godzin.

Dla dawki 2 mg:

• Cmax wynosi około 22 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 15 godzin.

Warto jednak pamiętać, że wartości te mogą się różnić w zależności od indywidualnych czynników pacjenta, takich jak wiek, waga, stan zdrowia i interakcje z innymi lekami. Dlatego zawsze najlepiej skonsultować się z lekarzem lub farmaceutą, jeśli masz jakieś pytania dotyczące farmakokinetyki danego leku.



Me: A dla xanaxu?

Ai: Xanax to również alprazolam, ale w postaci zwykłej (nie rozszerzonej). Podobnie jak w przypadku Xanax XR, wartości farmakokinetyczne dla Xanaxu (alprazolamu) zależą od dawki podanej pacjentowi.

Dla dawki 0,25 mg:

• Cmax wynosi około 12-16 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 12 godzin.

Dla dawki 0,5 mg:

• Cmax wynosi około 15-20 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 12 godzin.

Dla dawki 1 mg:

• Cmax wynosi około 20-30 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 12 godzin.

Dla dawki 2 mg:

• Cmax wynosi około 30-50 ng/ml,

• T1/2 wynosi około 12 godzin.

Warto jednak pamiętać, że wartości te są średnimi wartościami i mogą się różnić w zależności od indywidualnych czynników pacjenta, takich jak wiek, waga, stan zdrowia i interakcje z innymi lekami. Dlatego zawsze najlepiej skonsultować się z lekarzem lub farmaceutą, jeśli masz jakieś pytania dotyczące farmakokinetyki danego leku

Edit 2: @Mariusz88 jeżeli reszta wyglada dobrze to po smaku.

[Mariusz88]

Ktoś wie jak sprawdzić autentyczność xanaxu z Czech?
Zapakowany oryginalnie, posiada numer seryjny oraz kod, ulotkę w środku, wygląda autentycznie. Z tego co wiem w Polsce w aptekach nie można sprawdzić czeskich leków po kodzie.