TALK - Rozmowy [H]

[lucifer_sam]

Ja tam sobie dziś przygrzałem 1 raz w tym tygodniu 500mg i musze powiedzieć ze jestem najszczesliwszym człowiekiem na świecie. No niestety tak to jest wszystko jest dla ludzi ale z umiarem.

[idontknow]

Człowiek ma tę wyższość nad zwierzęciem, że jest PONAD ćpanie i w ten sposób podkreśla swoją wyjątkowość i świętość - potrafi nie ćpać. Nie uważam więc, by tram w takich ilościach był dla ludzi, a raczej jest dla zwierzęcych instynktów i pokus, z którymi masz moc sobie poradzić, acz nie chcesz. To obrzydza ten piękny gatunek.

[mlodymechanik]

qqq111
Nie męcz samego siebie. Bo i po co ?
Mówiłeś kiedyś, że walisz 2 butle na pół miesiąca, czy coś w tym stylu. Pomijając , że takie działania całkowicie mijało się z celem, to powinieneś teraz inaczej to rozgrywać.

Jeżeli już nie wcinasz klonazepamu wcale, to już go nie ruszaj.
Jeżeli chodzi o tramadol ( zaczynasz coś tam już majaczyć - więc pewnie na dniach se wszamiesz ) to na początku zrób tak, żeby mniej go kupować.
Bo im więcej masz w szafce gotowego do użycia, tym bardziej kusi.

Dodatkowo jak teraz znowu zaczniesz kurację, to ustaw se dawki rzędu 400 mg / doba i tego się trzymaj.
Do tego najlepiej co parę dni rób jakieś 2 dni odstępu.
Albo najlepiej trybem - dzień żrem, dzień nie żrem i tak w kółko.

Się da.

Bo tak jak robiłeś ty wcześniej, że waliłeś po 1.5 grama na dobę, to lekko mówiąc debilizm.

[idontknow]

Da się też nie ćpać.

[Halik]

Oczywiście, że da się nie ćpać. Ja na przykład nie ćpam tego ścierwa. Problem czasami pojawia się taki, że posiadam bardzo duże jego ilości w swoich łapkach, silna wola działa i to olewam, bo z tolerancją rzędu 3g na to, żeby w miarę dobrze poczuć ten gówniany pseudo-opioid, to mi się odechciewa. Jestem w każdym razie niezmiernie ciekawy, czy ktoś z podobną tolerancją tutaj występuje (tj, ja mam tak, że wrzucam 3g z bomby, a potem co kilka godzin 400-600mg, żeby faza była ciągle okiej), i zasięgam pytania - kiedy mi ta cholerna tolerancja opadnie do zera (czyli 1g na raz, i więcej mi nie trzeba). Ktokolwiek mniej więcej wie?!

//edit
Pragnę też wspomnieć, że nie mam żadnych objawów odstawiennych tudzież innych skrętów, a jedyne co wcinam, to troszeczkę klonazepamu czasami. I to nie ze względu na trampki, tylko na piwko, smaczne jest z klonem.

[AudreyH]

tramadol zażywam ponad cztery lata. Mi lekarz przepisuje Poltram 2x na pół roku; nie więcej. I dzięki Bogu
Dlatego zawsze te dwie paczuszki opieprzam za jednym zamachem, razem z moim chłopakiem. Mam sobie powiedzmy na to sześć dni - biorę co drugi dzień, więc można to nazwać "małym tygodniem ucztowania". Zawsze świetnie pizga, dawki są względnie malutkie, żadnych skrętów (wiadomo). I potem mnie nie ciągnie, bo wiem że receptę dostanę dopiero za kolejne sześć miesięcy. Dlatego ten piękny czas wykorzystuje w dni wolne, typu Święta czy wakacje.
Ach, i odpoczywam wtedy za cały rok... Mniam.

Dlatego jeśli ktoś ma problemy z tramadolem i wpada w uzależnienie, to naprawdę polecam ograniczyć ćpanie. Wtedy to ma sens, bo naprawdę można odlecieć i się zrelaksować; a nie staje się to koniecznością. Dobrze, że jest na receptę - nie kusi mnie tak, a mój lekarz jest naprawdę spoko i nie chciałabym od niego wyciągać co tydzień kolejne recki.
I to raczej uwaga kierowana dla początkujących. Bo wiadomo, że jak ktoś już jest wdupiony... No to sprawa się komplikuje. Ja sama wdepnęłam w gówno jakim jest kodeina, ale na szczęście chęć brania nie jest silna. Przeraziłam się tym, co czułam po odstawieniu kodeiny po ciągu, i póki co trzymam się od niego z daleka. Też nie dawałam na początku rady; bo to robiłam na kodzie, bo tamto robiłam, bo teraz to nie to samo, nie chcę mi się i dopiero jak przyjmę kolejną dawkę to poczuje się lepiej i coś porobię. Ale to jest okłamywanie samego siebie. Niszczenie psychiki i piękna życia. A życie potrafi być piękne, jeśli ma się do niego odpowiednie podejście. Dlatego idontknow ma racje - jeśli sam nie zechcesz tego rzucić w pizdu, jeśli nie opanujesz swojego umysłu to ZAWSZE będziesz uzależniony. Ile byś nie brał, jeśli słowo "tramadol" wywołuje u Ciebie podniecenie i daje Ci nadzieję na lepsze życie - w końcu do tego wrócisz. A wtedy poleci jedna dawka, malutka, bo była przerwa, nie? A na następny dzień druga, bo mi się należy, że wytrzymałem, itd., itd. Musisz opanować nałóg i brać wtedy, kiedy Ty chcesz. Trzeba sobie jasno powiedzieć: ten dzień będzie magiczny, wspaniały, idealny; muszę go wykorzystać jak najlepiej, bo będzie to tylko ten jeden dzień, a potem znowu przerwa. Trzeba do tego podejść jak do czegoś niecodziennego i wyjątkowego, a nie chapać i chapać. Niech to będzie Twój dzień i rozkoszuj się fazą w każdym jej calu, żeby potem mieć piękne wspomnienia, a nie uczucie głodu.
A wyjątkowe nie występuje codziennie. Dlatego jest wyjątkowe.

Pozdrawiam i życzę powodzenia, dacie sobie radę, czytajcie dużo na ten temat, nastawiajcie się psychicznie, może pora zmienić filozofię życia, może pora znaleźć jakieś hobby, które Was wkręci :-) Narkotyki to nie zabawka. Mi zmiana podejścia do życia i do tych substancji bardzo pomogła. Warto od tego zacząć.

[idontknow]

Dlatego jeśli ktoś ma problemy z tramadolem i wpada w uzależnienie, to naprawdę polecam ograniczyć ćpanie.

Dzięki za radę, od jutra likwidacja forum - nikt nie będzie ćpał, dzięki Twojemu antidotum.



A tak na poważnie: motywujesz, dzięki za post.

[mlodymechanik]

Najgorzej jest, kiedy ktoś bierze co dzień ( a nie tak jak ty raz na 6 miesięcy w parodniowym ciągu ) i jemu za każdym razem pizga

Na przykład u mnie tolerancja dawała znać po tygodniu ciągu - potem przerwa 1 - 2 dni i znowu... i tak 2 lata.
Także mało kiedy mnie nie klepało. Skrętów tez jako takich do czasu nie było. Ale to też idzie wytrzymać. Zawsze na suchara praktycznie.
Najgorsze są rewolucje żołądkowe - kiszki sie rozpuszczają po długotrwałym znieczuleniu.

[AudreyH]

@idontknow Oj wiem, ale to było kierowane raczej do osób, którym się to bardzo podoba i dopiero zaczynają. Serio, ja ograniczyłam i było w porządku. Po kodeinie mnie poniosło i chuj... Wiem, jak to jest. Bierzesz nawet jeśli nie działa. Nie ma na to mocnych. Dlatego od początku przygody z używkami trzeba budować siebie wewnętrznie, i NIE NA FAZIE, tylko na trzeźwo. Pielęgnować zainteresowania, rozszerzać horyzonty. Czynić dzień bez używkami potrzebnym, ważnym dla rozwoju, nie zaniedbywać się. Wręcz przeciwnie - jeśli głód jest nie do wytrzymania to nie kierujmy się do czynności typu oglądanie telewizji, bo zagłuszają one myśli na chwilę. Pomedytujmy. Kierujmy swoją uwagę do swojego wnętrza (tam siedzi problem) i budujmy w sobie wartości, pielęgnujmy dobre cechy... Wiecie, o co chodzi :-) I nigdy tego nie zaniedbujmy. Wydaje mi się, że te retrospekcje mogą naprawdę pomóc. Wszak któregoś dnia ktoś może podczas takiej sobie medytacji doznać olśnienia i w ogóle zaprzestać brania.

Jeśli we mnie budzą się jakieś lęki, fobie, strach, wtedy medytuję i wyobrażam sobie np. tygrysa, który jest uosobieniem mojego lęku. Wyciągam cały strach na wierzch, a myśli same płyną. Same podążają dobrym torem. I nagle strach okazuje się abstrakcją.
W przypadku uzależnienia wcale nie będzie inaczej. Są rzeczy, z którymi ludzie nie dają sobie rady, mają depresję, nie potrafią odnaleźć sensu życia. Trzeba DŁUGO nad sobą pracować. Może medytacja zastąpi Wam narkotyki? Nieraz mnie na niej ładnie "spizgało" ;-) Dreszczyki, dziwne uczucie lewitacji itp. itd. A jakie szczęście... I to pozostaje z Wami już na zawsze. Nawet, jeśli proces idzie powolutku.
I polecam traktaty nawiązujące do filozofii buddyjskiej. Zrozumienie przyczyny cierpienia. Spróbujcie chociaż. Naprawdę, buddyzm nie jest religią, nie tylko. Jest także piękną filozofią życia. Tylko trzeba systematyczności!

@mlodymechanik No ale co z tego, że pizga, skoro przestaje być wyjątkowe? To jest codzienność, a po jakimś czasie staje się koniecznością. Narkotyki zaburzają system nagrody. Nagrodą może być używka ale niestosowana codziennie - co to za nagroda, którą dostajemy cały czas? I za co niby? Jak miałam przerwę od ćpania do potem wzięłam tramal tylko dlatego, że zdałam ładnie maturę i czas "party-relax time" po trzyletnim zapierdolu :-) I nawet jeśli potem motywujesz się tą nagrodą przede wszystkim, nagrodą brania używek, to i tak nie siedzisz w takim bagnie, bo robisz to jedynie wtedy, kiedy wiesz że coś osiągnąłeś, idziesz do przodu, a to jedynie nagroda za Twój wysiłek. I wiecie, sukcesy motywują, więc używka zażyta, kiedy coś osiągniemy, to nie jest punkt docelowy tak naprawdę, tylko delikatna odskocznia. Bo prawdziwe szczęście siedzi w nas, bo do czegoś doszliśmy, a mózg dobrze o tym wie :-)
Nawet małe wyzwania mogą nas uczynić szczęśliwymi i spełnionymi. Ale oczywiście to nie te małe sukcesy powinny być honorowane narkotykiem. Tylko te, na które pracowaliśmy naprawdę całym sobą. Bo inaczej zrobi się błędne kółeczko - "posprzątałem pokój, należy mi się tramal" Poza tym mnie też by pizgało, gdybym brała dłużej; pewnie nie tak jak jest u Ciebie ale ja nie biorę do momentu, kiedy przestanie pizgać, tylko do momentu, kiedy zjem ustaloną porcję.

Nie ma innego wyjścia, trzeba zmienić podejście do życia, a przede wszystkim do siebie. Drugiego razu nie będzie, bo nawet jeśliby zadziałała zasada reinkarnacji, to czy pamiętamy poprzednie życia? NIE. Ja powiem tak: na mnie robi wrażenie astronomia. Filmy na ten temat, artykuły. Gapienie się w niebo, szukanie Jowisza. A najbardziej zjawiska fizyczne mówiące o tym, że istnieje jedenaście wymiarów. Postrzeganie się wtedy zmienia. Przestrzeń = Czas. Wiecie, ile ja pracowałam na to, aby to dokładnie zrozumieć? :P I szkoda, że to olałam i dałam się ponieść kodzie... Bo pamiętam, kiedy to zrozumiałam, jaka niesamowita euforia i ciekawość mnie zalała. Masakra, poczułam się jak po stymulancie, poważnie. Nauka jest świetnym punktem wyjścia. Chodziłam wtedy godzinami po parkach i rozmyślałam nad tym, jakie to wszystko jest dziwne i piękne zarazem.
Raz jeszcze: poznawajcie nieznane, pracujcie nad sobą. To pomaga. Mi pomogło. I nadal się tym leczę. Bo człowiek do końca swoich dni powinien to robić :-)

[lucifer_sam]

Tylko co jeżeli tramal nie działa tylko rekreacyjnie a pozwala sie normalnie czuć ? Ja od zawsze miałem problemy z samym sobą, z zyciem w społeczenstwie, z akceptowaniem siebie i z ogromnym brakiem motywacji do czegokolwiek. Przez to próbowalem dragów, antydepresantów ale jak poznalem tramal to jakby pstryknieciem palców odjął wszystkie moje dolegliwości. Czue sie po nim wspaniale, moge robic co chce realizowac sie w czym chce, i nie przekraczam dawki 450 mg(3x150mg bo takie mam). I nie biore codziennie tylko powiedzmy 2-3 razy w tygodniu bo z codziennym braniem skonczylem. I teraz ponownie skonczylem calkowicie go brac miesiąc. I co ? I to samo wracam do punktu wyjscia czyli totalnego braku motywacji i podlego nastroju, ze nawet mi sie wyjsc na dwor nie chce. Taka juz moja natura chyba. Lece dziś po trampki ;)