TALK - Rozmowy [H]

[TheLight]

Ciągnąć offtop, u nas z informacjami kulawo, ale czytałem posty i relacje z przebiegu doświadczenia używania MXE jako antydepresanta na zagranicznych forach (BL np.) oraz w materiałach znalezionych przez wyszukiwarkę. Pod tym kątem badana jest, a raczej już chyba była ketamina - odpadła ze względu na destrukcyjny wpływ na organizm i potencjał do nadużywania. Z pewnością dalej badany jest DXM. Odnośnie MXE oprócz ostrzeżeń na temat nieznanej szkodliwości ciężko znaleźć inne informacje, z opisów użytkowników wynika jednak, że efekt antydepresyjny nie utrzymuje stałego poziomu, zaczyna się z górnego pułapu i z czasem coraz bardziej spada. Ludzie początkowo zachwyceni swoim stanem w kolejnych postach narzekali na krótko utrzymujące się efekty, a początkowe efekty określane były jako "hiperaktywność", "mania". Określenia wyolbrzymione zapewne przez kontrast jaki zaistniał w krótkim czasie eksperymentów. Jako że sam bawiłem się w terapeutyczne zażywanie MXE, muszę te słowa potwierdzić. Działanie tej substancji określiłbym jako doraźne, podobne do tabletek przeciwbólowych, szybkie i krótkotrwałe. Po kilku miesiącach spędzonych na dawkach maks. 5mg nie odczuwałem już żadnych pozytywnych efektów. Większe dawki w okolicach 10mg powodowały jedynie otępienie, coś w stylu wspomnianych wcześniej spłyconych emocji. Metoksetaminę zapamiętam jako substancję zdradliwą.

PROŚBA O PRZENIESIENIE DYSKUSJI DO ODPOWIEDNIEGO DZIAŁU

[Tyler Durden]

oka, teraz rozumiem. wydawało mi się, że ten efekt utrzymuje się tak samo długo jak inne efekty MXE ;)
ciekawe. NMDA czy może serotonina? ;)

Czytaj więcej na: http://talk.hyperreal.info/etylofenidat ... z1uglFIl00

Stawiam na NMDA -> bardzo silny antagonizm = brak emocji, bardzo silny agonizm = psychozy* (jak np. po odstawieniu alkoholu po ciągu lub podbiciu dopaminy, która też pośrednio uruchamia NMDA).

* - teoria copyright by JohnnyHa. Mnie przekonuje.

Metoksetaminę zapamiętam jako substancję zdradliwą.

Nie bardzo rozumiem co tu może zdradzać, metoksa akurat nie powoduje dziwnych jazd jak ją przedawkujesz, ani jak bierzesz długo (ja jem dziennie przed snem i czasem dorzucam w ciągu dnia + do imprezy mocno, bo podbija gadane i pewność siebie sporo). U mnie akurat wszystko cały czas gra, ale ja biorę z piracetamem i do tego w mocnym miksie. Głównie chodzi mi o antagonistę NMDA w mojej diecie, ale dodatkowe jej "features" są bardzo miłe :-D
To niezły przeciwpsychotyk, szczególnie przydatny do podania przy odstawianiu alkoholu, przynajmniej mi kac mija jak ręką odjął i nie ma żadnych zalążków poalkoholowych psychoz.

[TheLight]

@up
Ile czasu bierzesz MXE? Mi udało się dociągnąć do prawie 6 miesięcy, od czasu do czasu pozwalając sobie na wyższe loty w granicach 40-50mg. Bywało że brałem na zejściu po stymulantach zastępując benzo, zdarzało się wziąć na imprezę, drug totalny jak ktoś ładnie to określił. Może zniwelowałem dobroczynne działanie przesadzając z ilościami, w każdym razie mniejsze i większe defekty naprawione przez MXE powracały stopniowo, aż w końcu musiałem uznać że to bez sensu. Co więcej kilka miligramów na zejściu stimów zamiast uspokajać wywoływało stany niemal paranoidalne, w towarzystwie zamiast bawić otępiało. Odwróciła się Metoksa ode mnie, sort cały czas był ten sam.

[Tyler Durden]

Ja jem od jakichś dwóch miesięcy i to w niziutkich dawkach, chyba nigdy, prócz imprez, nie przekroczyłem 5 mg na dobę. Mam 1 g tego stuffu i wygląda to jak worek bez końca praktycznie.

drug totalny jak ktoś ładnie to określił

Faktycznie mxe jest bardzo uniwersalna.

Ja myślę, że w moim miksie (najlepszy i najbezpieczniejszy mix stymulantów ever :P ) mxe będzie działać cały czas.
Dziwne jednak, że dawała ci stany paranoidalne, wygląda mi to na tolerancję jednego z jej działań, tj. część mxe działa jak zawsze, a na część organizm się uodpornił (jak mój na dysocjację).

[TheLight]

MXE jest SDRI, wielomiesięczne zażywanie tego + rekreacyjnie różne dopaminergiki to wg. mnie przyczyna męczących stanów po przyjęciu. Może u Ciebie obejdzie się bez takich atrakcji, tego życzę.

[Tyler Durden]

Ja zajadam SNDRI (mix) od prawie roku i nie ma u mnie oznak tolerancji, więc myślę, że ten środek też będzie działał cały czas dobrze.
Jednak diabeł tkwi w szczegółach, ja mam specjalną dietę pod stymulanty, pilnuję snu itp.

[TenDrugi]

Podobno nie zdrowo łączyć SSRI i NDRI. Rok na inhibitorach to za mało aby określić ewentualne skutki uboczne. Osłabienie wrażliwości receptorów do pewnego stopnia jest odwracalne. Jakie będą efekty długofalowe ?

[TenDrugi]

Nie mogę edytować.

Nie sądzisz, że podniesienie wszystkich neuroprzekaźników to przesada ? Sen, dieta, nawodnienie to oczywiste. Taka "jazda na 300%" musi mieć swoją cenę. Jeśli się mylę to witamy w świecie nadludzi.

[Tyler Durden]

Po pierwsze - nazwa tematu jest słaba, bo ja mam idealny zestaw "Limitless" na co dzień, praktycznie nietoksyczny, ale nie mam zamiaru się nim dzielić publicznie. Wiedza kosztuje.

Podobno nie zdrowo łączyć SSRI i NDRI. Rok na inhibitorach to za mało aby określić ewentualne skutki uboczne. Osłabienie wrażliwości receptorów do pewnego stopnia jest odwracalne. Jakie będą efekty długofalowe ?

Nie sądzisz, że podniesienie wszystkich neuroprzekaźników to przesada ? Sen, dieta, nawodnienie to oczywiste. Taka "jazda na 300%" musi mieć swoją cenę. Jeśli się mylę to witamy w świecie nadludzi.

Bardzo cenię sobie swoje zdrowie, dlatego odbyłem bardzo wiele konsultacji z profesjonalistami z Polski, robiłem wiele badań, uczyłem się na ten temat także bardzo dużo i trzymam się zasady "bierz jak najmniej rzeczy i jak najniższe dawki, jakie są skuteczne". Nie mam zamiaru mieć rozwalonego mózgu po 10 latach jak ludzie po amfie, a wręcz przeciwnie - mózg rozwinięty dużo bardziej, niż by to było możliwe bez stymulantów.

Odpowiadając na twoje pytania:
- ja nie łączę SSRI i NDRI, ja łączę SNRI i NDRI jako leki pierwszego rzutu, więc chyba nic mi nie grozi :-D A tak na poważnie to wg mnie podbicie serotoniny jest jednym z najważniejszych aspektów podczas brania stymulantów chronicznie,
- nie podbijam wszystkich neuroprzekaźników, tylko serotoninę, noradrenalinę, dopaminę, acetylocholinę, melatoninę (na sen) i pewnie parę innych przy okazji + podbijam receptory + niektóre osłabiam (antagonizm).

Efekty długofalowe to bardzo ważny temat. Śmiem twierdzić, że moje kombo jest neuroprotekcyjne, pobudza neurogenezę, chroni wątrobę (nawet po części przed skutkami alkoholu, a lubię sobie wypić weekendami), chroni receptory dopaminergiczne i tworzy nowe, chroni przed chorobami: Alzheimera, Parkinsona, demencją.

Podstawa przy podbiciu sprawności umysłowej na co dzień:
- odstawienie alkoholu w dniach pracy (zero alkoholu),
- ustalenie czasu stymulantów tylko w godzinach pracy, od rana do wieczora,
- dużo snu, najlepiej z aktywatorem wychwytów zwrotnych,
- odpoczynki w weekendy lub dni, kiedy wyższa sprawność nie jest potrzebna,
- nie ćpanie niczego w celu naćpania, a szczególnie stymulantów (czyli koks, amfetaminy, mefedron i inne mocne euforyki wywalające w kosmos), umysł musi być czysty, a nie odurzony,
- antyoksydanty (wszystkie najważniejsze),
- suplementacja magnezu, potasu, żelaza (tych ostatnich dwóch mniej w porównaniu do magnezu),
- antagonizm NMDA
- różnorodne zajęcia, dużo relaksu,
- nie używanie releaserów, tylko i wyłącznie inhibitorów, ponieważ nie działają (a właściwie powinienem powiedzieć "przechodzą w tło") wtedy, kiedy organizm nie ma bodźców (np. relaksuje się),
- jedzenie często i dużo, w tym białko + węglowodany (ja jem z 5 posiłków dziennie, gdzie jeden jest taki, jak u większości ludzi dwa obiady - a ważę 70 kg przy odpowiednim wzroście),
- ćwiczenia fizyczne, dużo ruchu i świeżego powietrza.

Co będzie po kilku latach - zobaczymy. Na stymulantach można przewidzieć bardzo wiele scenariuszy, wybrać najlepsze i już wcześniej zabezpieczyć się przed problemami (ja myślę, że tak zrobiłem). Co będzie za jeszcze dłuższy czas? Mam nadzieję, że wymyślę wtedy już sposób jak przestawić swoje synapsy, by działały cały czas na 100% bez żadnych dodatkowych leków.

Odpowiedź jest jedna: oczywiście, że można działać codziennie (nie licząc nocy i weekendów) na 300%, tak samo jak można przeżyć miesiąc bez jedzenia w trudnych warunkach (survival), przy mocno obniżonej sprawności intelektualnej. Organizm się do wszystkiego przystosowuje. Kiedyś ludzie jedli raz na kilka dni i szukali pożywienia, teraz skoro możemy dostarczyć więcej energii, to możemy też jej więcej wykorzystać.

Na początek trzeba sobie jednak zadać pytanie po co to wszystko? Np. jeśli ktoś chce podwyższyć sprawność umysłu, by uczyć się na sesji to jest debilem. Jeśli ktoś chce podwyższyć sprawność umysłu, by czuć się lepiej, to też jest debilem. Dodam jeszcze, że kluczowym faktem przy rozpoczęciu przygody z "enhanced brain" jest już posiadany potencjał, tj.: IQ, wiedza ogólna, doświadczenie życiowe. Głupole nawet na metamfetaminie będą nadal głupi: albo dlatego, że ich podkręcony mózg i tak nie będzie dorównywał większości populacji, albo dlatego, że nie będą wiedzieć jak korzystać ze stymulantów.

[FajnieJest]

Bardzo ladna wypowiedz, spodobalo mi sie to.

Mysle jednak, ze nie ma co porownywac do 'NZT' czy innych tego typu bzdur, bo cos takiego nie istnieje, nie ma co sie oszukiwac. Mozna sie podkrecic troche, ale nie az tak jak 'przezroczysta pigulka'.

P.S. Tyler Durden, nie zgadzam sie z toba, ze wiedza kosztuje. Wrecz przeciwnie, wiedza jest darmowa. Doswiadczenia moga byc platne, ale wiedza nic nie kosztuje.