TALK - Rozmowy [H]

[anonimowy_uzytkownik]

Na Wikipedii jako pierwsze działanie DXM jest wymieniona blokada wychwytu zwrotnego, ale dopaminy (dopiero później jest o serotoninie). Więc może bardziej to odpowiada za euforie i dobre samopoczucie po DXM, niż jakieś mechanizmy związane z serotoniną? W sumie to by się zgadzało, bo po mniejszych dawkach DXM działa trochę jak alkohol, a alkohol swoje działanie zawdzięcza m.in. szybkiemu uwolnieniu zapasu dopaminy...

[Ren]

mnie zastanawia, czy całe te "zabawy" DXMu z serotoniną mogą mieć jakieś trwalsze (niż jeden-dwa dni od wzięcia) skutki. tak myślę, ponieważ po kilku miesiącach terapii przeciwkaszlowej zauważyłam u siebie huśtawki nastrojów większe niż dotychczas miałam. nie mówię, że to musi być DXM, bo wiadomo, hormony, zmiany otoczenia itd, no i sam fakt lekomani, ale wydaje mi się, że jakiś wpływ może mieć specyfika działania dekstrometamorfanu. czy ktoś jeszcze zauważył podobne objawy?

[inmda]

jogurt

1.Poniewaz gdyby byl silnym nie bylo by negatywnego nastroju podczas tripa jak rowniez wieksze bylo by niebezpieczenstwo przelomu serotoninowego podczas mixow, a nawet stosowania.
3.Tak.
4.Jedynie przekonanie.
4.Rec. NMDA staja sie nadaktywne. Z objawow w wiekszosci to odwrotnosc tripa.

Ren

Jest to mozliwe, nawet prawdopodobne - jedna z teorii "szkodliwosci" dxm.

[jogurt]

Negatywny nastrój podczas tripa hmm. Właśnie tu sie może kłaniać odmienne działanie na każdego. Tak jak przytoczyłem ten przypadek dekso-tramadolowy. Ja zawsze na fazie jestem pogodny, jakoś nie miałem zełego nastroju nigdy. Może mnie bolec brzuch, głowa, moge rzygać a i tak jest zajebiście. Z kolei na tramadolu, nie czuje tego, właściwie to gorzej sie czuje niz normalnie. Myśle że w tej kwestii panuje silna względność, z tego co zauwazyłem i po reakcjach innych ludzi, to czesto bywa tak że deksiarzem zostaje człowiek który ma tak jak ja, brak negatywnych emocji. Myśle że to też odpowiada za potencjał uzależniający.

Co do odbicia. To tez nie do końca odwrotność. Wszak na zjedzie nie chłonie sie bodźców zewnetrzynch a raczej je olewa po prostu żyje sie nie zwazając na nic, to taka bardziej aktywna dysocjacja.

Nad kwestiami teoretyczno technicznymi mozna gadać i gadać zauwazylem :)

[inmda]

jogurt

Bo nastroj moze wynikac z chemii dzialania (np: opiaty ciezko sie na nich dolowac) lub jest to pochodna intelektualnych procesow myslowych.

Fakt na tym poziomie moze to wygladac sprzecznie, ale pisanie, ze dxm odcina od bodzcow zewnetrznych to duzy ogolnik. Co sie za tym kryje? Przerwanie polaczen nerwowych, wiec inne neurony moga pracowac silniej, pozatym jest kwestia walki bodzce zew/wew. Ogolnie jest to pewien rodzaj handicapu polaczeniowego.
Wracajac do tematu, mysle, ze ten dobry nastroj na drugi dzien to nie jest zasluga wychwytu zwrotnego serotoniny, co najwyzej w minimalnym stopniu.

Tak, w wiekszosci to spekulacje, zktorych niektore mozna werfikowac doswiadczeniem.

[Ojgasm]

Pisałem niedawno posta o możliwym rozregulowaniu receptorów serotoninowych przez Aco i MDMA co wiąże się ze wzrostem tolerancji na ww łakocie oraz utratą tzw magii. Wiadomo także, że po odstawieniu tych środków czasami występuje depresja związana z niedoborem/upośledzeniem wychwytu zwrotnego serotoniny (głównie) i dopaminy. Niedawno natknąłem się na kilka artykułów o bezpośrednim prekursorze serotoniny, czyli 5-htp, który ma możliwość przeniknięcia bariery krew-mózg (serotonina nie ma takiej możliwości, dlatego nie może być suplementowana). Z ciekawości zamówiłem baryłkę ww środka zza wielkiej wody, więc gdy tylko przyjdzie zdam relację co toto potrafi a tymczasem zapraszam do wymiany poglądów/doświadczeń/hipotez/tez/etc na temat tej o dziwo trudnej do dostania w Polsce substancji.

W przypadku MDMA wydaje się logiczne, że takie cudo może zdziałać cuda, gdyż zapasy serotoniny odbudowują się niezwykle wolno. W przypadku DXM również niedobór serotoniny może stanowić problem, szczególnie w sytuacji częstego ćpania, gdyż zablokowany wychwyt zwrotny skótkuje m innymi zmniejszoną syntezą serotoniny. Tylko czy nadmiar substratu do produkcji "wymusza" syntezę?

[chem1st]

Takie ciągłe utrzymywanie wysokiego poziomu serotoniny w mózgu spowoduje wyrobienie się receptorów czyli poprostu tolerka będzie w chuj szybko rosła o ile po DXM będzie to tylko mniejsza euforia o tyle po MDMA prawie nic nie poczujesz.

[cortical_stress]

nie trzeba zza wielkiej wody. na allegro tez jest - w sklepach z odzywkami i suplementami. poza tym, to tez skladnik w groszkach Elevate z dopalaczy. sam nad tym myslalem ostatnio - wydaje mi sie byc dobrym pomyslem, niemniej na pewno nie do dlugotrwalego stosowania, jednak z pewnoscia moze pomoc na 'kacu' :)

[Kazik]

Rozumiem ideę suplementacji 5-HTP, ale moim zdaniem zapobieże to co najwyżej depresji po nadużyciu, nie utracie magii. Nie wierzę bowiem w to, że to, co nazywamy "utratą magii" to zwyczajne zubożenie/wyczerpanie zapasów serotoniny. Mój pogląd bazuję na tym, że "utrata magii" ma naturę długofalową. Od czterech lat zażywam DXM średnio dwa razy do roku i nawet w takim reżimie dawkowania magii jest znacznie mniej niż przy pierwszych, dajmy na to, 30 jazdach, które odbyły się w ciągu jednego, pierwszego roku zażywania, jedenaście lat temu.

Obstawiam raczej jakieś wyrobienie się mechanizmów enzymatycznych odpowiedzialnych za szybką konwersję DXM do nieaktywnych metabolitów. Podobnie jak w przypadku alkoholu - gówniarze upijają się jednym piwem, ludzie w kwiecie wieku potrzebują ćwiartki wódki. Różnicy tej nie da się wytłumaczyć tylko różnicą wagi, raczej "wątroba się wyrabia". Myślę, że tu działa podobny mechanizm (chociaż DXM jest metabolizowany nie tylko w wątrobie).

[jogurt]

Ja bym bardziej obstawiał receptory, dxmiarze są bardziej odporni na SSRI (choc to w sumie tez moze byc wina enzymów). Jednak na mnie dxm nie działa krótko, wiec skłaniam sie ku receptorom... nie wiem :D