TALK - Rozmowy [H]

[Lotnik]

Przy backcrossie mozna by osiagnac autoflo u hybrydy shaman lowryder chyba. :)
To by bylo chyba tak:
Lowryder + Shaman = LowRyder x Shaman F1
[LRxShaman F1] x LR = Hybryda z autoflo.(albo trzeba jeszcze raz powtorzyc)
Gdzies cos kojarze takiego z haszysz'a
dobrze mysle? :)

[Mr.LaTacha]

[quote="Lotnik"]
dobrze mysle? ]

NIE

[Lotnik]

Aha :) A w jaki sposob? :)

[Fubar]

O tym juz tu bylo wielokrotnie:
od wnioskow ktore byly bledne- oparte na blednych przeslankach ;) [ jakims tekscie z OG - nie majacym nic wspolnego z rzeczywistoscia]

do pozniejszych - opartch na niedokonczonych doswiadczeniach. [ komus sie chalo sprawdzic czy foto ob jest recesywne: pomimo tego, ze w sumie dostal wyniki na tacy ;> znaczy sie mogl je znalezx przy minimalnym wysilku nie tworzac przy okazji bezuzytecznej hybrydy testowej ;>]


teraz jak ludzie robia nowe hybrydy foto ob:

najczesciej backros: 2x zapylaja cos LR - potem fotoobojetne miedzy soba - i maja cos co jest w sumie dalej w wiekszej czesci LR i jest foto ob.


Duzo lepsza metoda: pozwalajaco otrzymac - odmiane ktora naprawde bedzie sie roznic od LR - jest produkcja F1- lowrider cos: potem F2 - wybranie z F2 rolsin fotoobojetnych [ teoretycznie bedzie ich 25% - czyli w gre wchodzi realnie populacja z 30 F2 sztuk- aby to naprawde mialo rece i nogi]

A najlepsza z mozliwych metoda to:
backrosy ;> ale nieco inne :

napisano co nieco o tym na forum haszysz: [[ niejaki sub.. i inni]]
Dokladnie ta sama metoda co wyzej: ale powtorzona kilka razy:
czyli F1 -F2 selekcja fotoobojetnej lini z F2.
- kolejne zapylenie z rasa XXX koleje zapylenie hybrydy samej ze soba - i z nastepnego pok: selekcja roslin fotob:

Po 2 takich cyklach mozna swobodnie otrzymac cos co bedzie np: przypominalo moca ak47 [ jesli sie uzyje ak jako partnera oczywiscie] - metoda najprostsza - stosowana przez 99% ludzi czyli wlasnie:
[lr/xxx]/lr - i pozniejsze namnozenie fotoobojetnych sztuk miedzy soba malo daje: zwieksza roznorodnosc: moze po wybraniu wlasciwego partnera nieco wydl kwnienie i zwiekszyc plony / moc etc - ale otrzymana rasa- praktycznie nie bedzie wiele odbiegac od org.

Pozdr

nielicencjonowana kpia art: z haszysz.com

http://forum.haszysz.com/viewtopic.php?t=4815

[quote=""sub""]
[quote=""Kostek""][quote=""SCuN""]Najlepszym rozwiazaniem na uzyskanie auto flow był by backcross

(LR x XX) x LR[/quote]

Może nie najlepszym, ale najłatwiejszym?[/quote]

Dokładnie to jest najłatwiejsza metoda. Do tego jak dotąd jedyna jaka stosowano / przynajmniej w relacjach] Wolał bym raczej obyć się bez backcrossów, aby krzyżówka posiadała jak najwięcej cech jakiejś ciekawej, długo dochodzącej odmianki, a jak najmniej LR.[/quote]

W takim razie masz jedna drogę:

F1 LR/xxx – z tego F2 – z F2 selekcja fotoobojetnych – // potem selekcja ciekawszych fenotypów: przez kilka pokoleń: byle by nie na zasadzie Po jednej roślinie męskiej i żeńskiej powyżej pokolenia F3 – raczej selekcja podobnych fenotypów: z populacji..//


Lub bardziej zaawansowana i kłopotliwą: Ale umożliwiającą wprowadzenie do dowolnej odmiany cechy auto fl.

F1/xxx –> F2 – selekcja roślin foto ob.: - męskimi fotooob: zapylasz raz jeszcze XXX – z tego pokolenia robisz -bF2- selekcjonujesz fotoobojetne...
[ przy okazji masz linie fotoob: wyprowadzona z pierwszego F2]

Czyli backrossy, ze z dodatkowymi pokoleniami pomiędzy przeznaczonymi na selekcje :

po drodze: masz pokolenie selekcyjne: z którego wyłuskujesz recesywne sztuki fotoobojetne.
W taki sposób można otrzymać np.: prawie czysta haze: ale fotoobojetna: etc:

Zapewne po 2 takich cyklach: otrzyma się populacje w której będzie większa cześć feno nie przypominająca LR. Bardzo zbliżonych do rasy która chciałbyś mieć w wersji fotoobojetnej.
Potem to kwestia selekcji: odpowiednich feno przez 2-3 pokolenia // znowu z większej nieco populacji: co w wypadku kompaktowych roślin fotoobojetnych nie powinno stanowić problemu: //

Wszystko to przy założeniu, że FO jest w pełni recesywne i zależne od jednego allelu: I chyba takie jest: pewne doświadczenia wydają się to potwierdzać z 90% prawdopodobieństwem. [ no 96% ;>.. zawsze można oślepnąć.. i źle interpretować to co się widzi..]
Że nie jest to dominujace i ze F1 lr/coś reveguje: to 100% nawet 1000% ;) Pytanie tylko czy - mozliwość, że za ceche tę odpowiada jeszcze jakiś allel.. te 1-5% niepewnosci .. sie sprawdzi.. zreszta nawet jesli.. to postepowanie przy selekcji .. i tak bedzie takie samo.

Czyli: F1 lr/cokolwiek – nie fotoobojetne / czy jest jakiś efekt fenotypowy? Słaby.. np.: nieco wcześniejsze kwitnienie? Nie wiem.. ale chyba nie//

F2 – statystycznie 1 na 4 fotoobojetna: - niby mało.. ale nie problem posadić : 60-70 sztuk: F2 .. i by zidentyfikować te fotoobojetne:

do tego – sztuki takie.. są homozygotami recesywnymi: wiec: krzyżując fotoobojetna x fotoobojetna: ma się potomstwo w 100% foto ob.
Wiec dalsza selekcja : to już tylko wybieranie jakiegos miłego feno: bez martwienia się :.. najważniesjza cecha odmiany.

zasada taka sama jak w tym: http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=12092
inna cecha: ale także według wszelkiego prawdopodobieństwa recesywna:
innej metody wprowadzania pojedyńczej cechy: do odmiany jak takie wielokrotnie back: - z selekcja po drodzie: nie ma.

choć: wracajac do (LR x XX) x LR
Można- z takiego back: wybrać sztuki FO.
Potem nimi zapylać XX 2 razy: wybrać z tego sztuki Fo.. i znowy zapylać XX ;P
Tyle, że .. to raczej .. ma niewiele sensu . działać bedzie. .. ale.. jakośtak dziwnie wyglada.[/quote]


jeszcze jedno:
http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=12092 [ czytac wstawiajac zamiast DF LR - technika postepowania dokladnie taka sama - takie samo dziediczenie chechy]

+ nastepny topik: tym razem icmag:
http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=42913

interesujacy... imo.

Tak btw: chyba miala byc tu mowa o efektach a nie teorii [ o efektach [NL/lr]lr znajdziesz cos w arch - byla fotorelacja nawet - zapewne dalej jest- tzreba tylko zejsci sporo topikow w d.]