TALK - Rozmowy [H]

[NegatywneWibracje]

Super ;) Wszystko ustalone, mam nadzieję, że Pam doktor nie będzie urażony, jeśli wszystko tu opowiem. Relacje macie gwarantowaną.

[drmjp]

W przeciągu 5 dni od napisania udało mi się spotkać z Panem doktorem online. Rozmawiał ze mną ponad godzinę, bardzo wnikliwie. Wszytko mi wyjaśnił.Porozmawialiśmy o każdym leku i moich ewentualnych zastrzeżeniach, co do każdego z nich. Dostałam łącznie 11 leków:
Propranolol WZF
baclofen
Trittico CR
Paxtin
Edronax
Ketrel
Gabapentin Teva
Lamilept
Campral
Medikinet CR
Bunondol

Z jednej strony ten zestaw jest przerażający, szczególnie substytucja bupranorfiny. Jakoś nigdy nie widziałam się na programie substytucyjnym. Z drugiej strony jeśli to sprawi, że będę mogła normalnie funkcjonować, również poznawczo to piszę się na to. Zaczynam od 03.08 i zobaczymy co będzie.

[chillbro]

Czy wg Was tyle leków jest bezpieczne dla wątroby i nerek?

[AnnaS]

Nie, ostropest plamisty ja biorę do swoich leków w sensie kończy się działanie wieczorem to wtedy na wieczór 200mg z ziaren slimaryny. Plus nasiona konopi.

[LOBO87]

Święte słowa Wibruś, mam podobne przemyślenia. Też zrobiłem wielkie oczy na tyle leków, ale po chwili zastanowienia stwierdziłem co mam do stracenia, a Pan profesor zapewnie wie co robi i kolejnej szansy na leczenie u tak kompetentnej osoby już nie będę miał. Zdecydowałem i szczerze, jak na razie, nie żałuję. Ale ten baklofen kusi, nie chciałem go zbytnio, po moich przygodach z prebaliną.

[kanabinoid]

Niektóre osoby wypowiadające się w tym wątku koniecznie wymagają od innych żeby Ci (którzy mają jakieś obiekcje) schowali swój sceptycyzm do kieszeni i zaufali w trochę magicznie brzmiące, ocierające się o wiarę w autorytet stwierdzenia typu "Pan profesor zapewnie wie co robi", "na pewno musi zachodzić jakaś pozytywna synergia między tymi lekami" i itp - żeby było jasne, są to aluzje do uproszczeń forsowanych przez pacjentów, a nie działań profesora.
Problematyczne wydaje się chociażby to, że wszystkie leki odpalane są w tym samym czasie - w rezultacie nie wiecie, które z nich mogą odpowiadać za konkretne skutki uboczne, a które z różnych przyczyn nie są dla was jak np betablokery. Jak widzicie taką terapię za pół roku czy rok? Dlaczego wychodzicie z założenia a priori, że kolejny lek ma być krokiem w kierunku wyzdrowienia? Poruszamy się w na tyle nieprzewidywalnej (takiej jak indywidualne reakcje na dany lek) przestrzeni, że każdy dodatkowy lek, to kolejna zmienna, która jeszcze bardziej może wpływać na ową nieprzewidywalność.

Czy wg Was tyle leków jest bezpieczne dla wątroby i nerek?

Może warto na to spojrzeć z tej strony? Tutaj chyba nawet wieloletnia praktyka kliniczna nie jest odpowiedzią na te obawy. Zakładam, że nie posiadamy reprezentatywnych danych o długotrwałym wpływie takich miksów na organy wewnętrzne (oczywiście należy uwzględnić korzyści, dla których jesteśmy gotowi znosić pewne skutki uboczne). Zdaję sobie sprawę, że z wieloma rzeczami tak jest, tym bardziej właśnie każda dodatkowa substancja może robić istotną różnicę w tym aspekcie - stąd też pewne obawy wielu osób, które są dodatkowo podkręcane przez założenie "styrania organizmu" wynikającego z nadużywania narkotyków.

To nie jest wszystko złoty środek, ja jednak uważam, że to jakościowy postęp w leczeniu narkomanów i taką drogą, metodami prób i błędów, trzeba iść.

Zgadzam się jak najbardziej, tylko że właśnie ludzie biorą to leczenie za złoty środek i czują że to musi być to, i w końcu wyzdrowieją dzięki właściwie dobranym lekom. Podświadomie kompletnie deprecjonują pozostałe czynniki, które od dawna zaniedbują jak np. ruch czy dieta. Co chwilę przewija się tutaj oświadczenie, że ktoś nie ma nic do stracenia, więc pisze się na wszystko - rozumie to jak najbardziej, ale nie każdy jest w takim położeniu i bardziej interesuje go np zasadność połączenia baklofenu i neuroleptyków w kontekście terapeutycznych właściwości MPH. Idąc dalej takie podejście skutkuje tym, że ludzie mimo obaw nadużywania (często słusznych) przepisywanych im substancji dalej w nie brną z myślą, że tym razem będzie inaczej.

[igla83]

z tego co czytałem wszystkim jak leci przepisuje min.baklofen,cudowny środek na wszystkie uzależnienia ?

[WladyslawWygiello]

Próbuję się umówić ponownie i spróbować jednak całej gamy leków. Pod naporem dobrych opinii pomyślałem, że może ta cała gama leków oraz podobieństwo substancji między użytkownikami wynika z próby dostosowania ich tak, aby wchodziły w najmniej możliwie interakcji z narkotykami. Bo użytkownicy i tak pewnie będą ćpać w trakcie leczenia, więc może nie powinny to być idealnie dopasowane, różne dla każdego leki, a po prostu najmniej niebezpieczne?

Myślałem, myślałem, aż uznałem, że u mnie to słabo pasuje, gdyż o przygodach z MDMA i DXM p. doktor wiedział, przepisując mi np. metylofenidat.

Chciałbym jednak poprosić kogoś mądrzejszego w temacie o przyjrzenie się temu. Czy najczęściej przepisywane leki przez naszego dobroczyńcę mocno odbiegają od średniej, jeśli chodzi o ilość interakcji z narkotykami i wpływu na podobne układy w organizmie.

[misspill]

Jak wypada wypisywanie takich dawek propranololu przy stymulantach typu MPH? Chyba szkodzi. Czekam na odp. dex kiedyś opisywał. Czy profesor zakłada, że dany użytkownik może wrócić do czystej amfy i rozwalić sobie serce? W karetkach również walą propranolol po stimach, pochodnych amf i nic sobie z tego nie robią.

Liczę na bardzo indywidualne podejście, gdyż praktycznie przejawiam same objawy negatywne schizofrenii (opisane jako "wyraźne") i nieremitowalną depresję od lat. Epizodu schizofrenicznego nie miałam od 5-ciu lat.
Brałam chyba wszystko co można łykać w PL u lekarzy starej daty, o których rzetelność dba NFZ.
MPH służy mi niesamowicie dobrze, w końcu mogę odwiedzać rodzinę i znajomych, realizować plany, koncentrować się na pojedynczych zajęciach bez efektu multitaskingu, a przede wszystkim WSTAWAĆ z ŁÓŻKA. Połączenie z wenlafaksyną jest ok.
Sama wenlafaksyna to dla mnie głównie senność i leżenie w łóżku 18h na dobę.
Lekarz prywatny przerywając udaną jeśli chodzi o odporność na stres i energię kurację selegiliną - "robiąc wszystko co w jego mocy", a jednocześnie wedle powiedzenia "zamienił stryjek siekierkę na kijek" - na wenlafaksynę, po której cały czas myślę o udaniu się do łóżka pijanym krokiem. Sam lekarz określił ten stan jako "niezły", oczywiście przez pryzmat zaawansowania choroby. Dla mnie jest to stan nie do przyjęcia, leżąc popadam w desperację, co kończy się atakami gniewu. Tak, być może takim jestem beznadziejnym przypadkiem...
Szukając samemu rozwiązań, okazuje się, że mogę poczuć się prawie, że normalnie, tylko niestety jest to w PL procedura przeciwwskazana i ostatecznie zdobycie LEKÓW na moją chorobę byłoby bardzo drogie i nielegalne, natomiast lekarze wolą chronić swoją dupę.

Pan profesor Gorzelańczyk. Niezły z niego eksperymentator i łebski psychiatra z tego co słyszałam. Stawiam na nowoczesne podejście, napisałam e-maila i liczę na odpowiedź.

[wildwolf]

Przecież on przepisuje ten sam zestaw wszystkim jak leci.