TALK - Rozmowy [H]

[WrakCzlowieka]

Przypominam że w przypadku kody grejpfrut zadziała odwrotnie do waszych oczekiwań. Podręcznik farmakologii się kłania.

[xantiago]

Ogólnie pomysł z nurofenem plus jest genialny, że ja tego nie wiedziałem jak byłem jeszcze na K, tyle pieniędzy szło na ten cholerny antidol, jak się ugralo mega tania aptekę to kupiłem nawet za 11zl, standard to ok 15zl, jak tolerka była na 750-900 to mój portfel płakał, przecież ta ekstrakcja z nurofenu jest genialna, warto to nagłaśniać, wiadomo jebac thiocodin, antidol ever, ale nurofen to złoto

[igla83]

Faktycznie wychodzi taniej od Antka,tylko jak jest z rozpuszczalnoscia ibuprofenu w wodzie,czy ekstrakcja będzie skuteczna?

[endother]

@Wraczkowata
O nie, greipfrut to podstawowy wzmacniacz kodeiny, czytałem o tym wiele lat temu i już nie pamiętam co dokładnie robi ale działa bardzo skutecznie. Myślałem że nie ma kodziaża który by tego nie znał. Lepiej już kupić 10 tab i owoc niż 20 tab na sucho. Byle zjeść najpierw greifpfruta i za 10-30 min kodeinę.
Mam ci znaleźć lekturę czy uwierzysz na słowo albo sam znajdziesz?

Ogólnie ibuprofen powinien podobnie się ekstrahować jak antidol ale nie aż tak dobrze. Po jakimś czasie, raczej szybko nabawicie się poważnych wrzodów. Jak ja bawiłem się kodeiną to za 7 zł było 20 tabletek. Na obrzeżach polski nawet za połowę tego. To były czasy. Doświadczeni narkomani zamawiali kodeinę bezwodną z hurtowni na chyba allegro i nikt nie musiał się podtruwać tym parasyfem.

Edit: przecież najtaniej dalej wychodzi thiocodin.

[WrakCzlowieka]

Co takiego czytałeś? Większość działania opioidowego kodeiny wynika z metabolizmu do morfiny (co do tego jak ważne są inne metabolity to są różne opinie) który zachodzi przez CYP2D6. Inhibitory tego enzymu zmniejszą skuteczność tej przemiany.

Substancje zawarte w grejpfrutach to inhibitory całej grupy P450, w tym najbardziej CYP3A4 - więc zmniejszy ilość kodeiny metabolizowanej do mało aktywnej norkodeiny. Czy to powoduje że mamy nagle więcej morfiny? Nie, powoduje że kodeina w niezmienionej formie leci sobie dalej. Rozumieszz już? Zostajemy z większą ilością leku który wzięliśmy, kiedy zależy nam jego metabolitach. To że działają również na CYP2D6 widać po skuteczności innych leków też:

Tamoxifen is metabolized by CYP2D6 into its active metabolite 4-hydroxytamoxifen. Grapefruit juice may potentially reduce the effectiveness of tamoxifen

Dlaczego więc ma to działać z innymi substancjami? Bo nie są one prolekami których skuteczność jest ściśle związana z tym jak zadziała metabolizm - albo jak w niektórych przypadkach, korzystne jest żeby mieć największe stężenie samej substancji bo jej metabolity są znacznie słabsze lub w ogóle nieaktywne. Od siebie polecam grejpfruty spożywać z oksykodonem lub alprazolamem - tutaj nie ma wątpliwości że naprawdę potrafią wzmocnić działanie.
Edit: oczywiście podobnie jak z kodeiną bedzie z tramadolem, tylko że tutaj może to ktoś uznać za plus jeżeli lubi tą pierwszą część fazy i naspidowanie.

[Holz]

Ja ze swojego doświadczenia mogę napisać że w moim przypadku kodeina bardzo fajnie jest wzmacniana przez pregabaline, którą biorę też w celach rekreacyjnych tzn dawki rzędu 900mg, zauważyłem że jeśli wezmę dzień wcześniej a na drugi dzień zagrzeje kode, to wyraźnie efekt się wydłuża i jest przyjemniejszy mimo że mam dosyć sporą tolerkę rzędu 300mg lub więcej, ze stażem ponad 3 letnim, to efekt jak dla mnie jest zadowalający. Nie jestem ekspertem od tych spraw, ale widząc dyskusje wyżej po prostu napisałem jak jest u mnie.

[endother]

przeczytałem pol posta, sprawdź definicje inhibitora i roli enzymów. Bo CYP2 odpowiadają raczej za przemianę morfiny do tebainy czy jakoś tak więc je antagonizujemy redukujemy itp.
jak coś pojebałem to poprawie jak się prześpię. ni nie pracowałem 2 miesiace teraz padam po 4h po za tym padam po 4 h bo mam poczatki sketa po jakims u 47 czy cos co mialem nigdy nie brac na czarna godzine ze skabonki na dragi

[WrakCzlowieka]

Sprawdziłem dawno temu. Co według ciebie się dzieje kiedy podasz inbhitor paru enzymów a potem prolek który sam w sobie jest bardzo mało aktywny i opiera swoje działanie na mocniejszych metabolitach? Co ma do kodeiny jakaś przemiana morfiny w tebainę? Skąd masz rewelację że CYP2D6 nie odpowiada za przemianę kodeiny w morfinę? To akurat mnie ciekawi bo byłoby przełomem i na całym świecie by musieli fachową literaturę poprawiać jak to udowodnisz. Antagonizujemy i redukujemy co? Enzymy? Co ty w ogóle pierdolisz? Serio idź się przekimaj bo źle to wygląda.

[endother]

k*a zaraz ci uduwode nie pisz tyel bo mam zeza od maluch liter. oryy za bledy jestem juz najebany


Edit: przepraszam za ostre słowa. Nie miało to zabrzmieć agresywnie, chcę po prostu Cię oświecić. Przyjmij mój dar jakim jest wiedza.

Kiedyś był taki świetny wątek stworzony przez @codeine2 i uzupełniany przez @Lotnik który doskonale to opisywał. Coś jak kodeina wzmacnianie działania, ale nie jakieś posty i kutnie tylko Faq. Może Czeslaw znajdziesz ten temat? Przydał by się chyba niejednemu.

Od siebie mogę tylko dodać że enzymy o których mówimy przekształcają kodeinę to tebainy która jest nieaktywna. Dlatego szukamy inhibitorów i agonistów "receptorów kodeinowych". Widzę co jest napisane na wikipedii ale zapewniam cię że to jest błąd bo jakiś debli aktualizował stronę. Poczytaj po angielsku, jestem niemal pewien że będzie tam zupełnie co innego. Ledwo rozumiem polski dlatego przez najbliższe 12 h nie będę tego poprawiał. Może zbiorę ciekawe dane i zrobię jakieś faq jak będę miał trochę więcej 2-oxo-pcm.

o kurde jest, dla tych wszystkich co szukali tematu o nazwie: kodeina wzmacnianie działania, wzmacnianie działania kodeiny itp. Ten temat zginą tutaj.

Dziękujemy @angor animi tutaj jest więcej prawdy niż na tej wiki. Pamiętam do dziś jak dostałem pałe w szkole za podawanie wikipedi jako źródło i słusznie. Hyperreal bardziej kompetentny. Jak to cię nie przekona to za parę godzin dorzucę coś z publikacji naukowych.
substancje-ywaj-kodein-kompendium-t34507.html?

W pierwszym poście jest wszystko wyjaśnione @Wrak czlowieka Miłej zabawy na 150 mg i owocu.

[igla83]

@endother napij sie melisy i idz spac.