TALK - Rozmowy [H]

[randomuser118]

Cos ktos jakis opis ?

Combined simulation and mutation studies to elucidate selectivity of unsubstituted amphetamine-like cathinones at the dopamine transporter.

http://www.academia.edu/30133251/Combin ... ransporter

[Ricah]

Chcialbym prosic o wytlumaczenie dwoch terminow, najlepiej tak na chlopski rozum. Pierwszy z nich to "turnover", gdzie przykladowo taki termin znalazlem w ponizszym badaniu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12528

Z tego co udalo mi sie znalezc, to "enhanced neurotransmiter turnover" oznacza obnizenie danego neuroprzekaznika, ale wciaz nie rozumiem co oznacza "turnover", jak konkretnie dziala ten mechanizm:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18180427

Drugi z terminow, to "utilization", co znalazlem przykladowo w tym badaniu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1981584

Widze, ze jest to stosunek metabolitu/dopaminy, ale co to w zasadzie znaczy "utilization" w kontekscie mechanizmu dzialania?

[UrbanFox]

Chcialbym prosic o wytlumaczenie dwoch terminow, najlepiej tak na chlopski rozum. Pierwszy z nich to "turnover", gdzie przykladowo taki termin znalazlem w ponizszym badaniu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12528

Z tego co udalo mi sie znalezc, to "enhanced neurotransmiter turnover" oznacza obnizenie danego neuroprzekaznika, ale wciaz nie rozumiem co oznacza "turnover", jak konkretnie dziala ten mechanizm:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18180427

turnover = wychwyt zwrotny, zwiększony wytchwyt zwrotny

Drugi z terminow, to "utilization", co znalazlem przykladowo w tym badaniu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1981584

Widze, ze jest to stosunek metabolitu/dopaminy, ale co to w zasadzie znaczy "utilization" w kontekscie mechanizmu dzialania?

nie jest to wcale stosunek metabolitu/ dopaminy, utulization znaczy tyle co rozkład, jeśli zahamujemy rozkład stężenie dopaminy się zwiększy

[acojeslimak]

Próbuję opracować zestawienie kannabinoidów od strony farmakokinetycznej, chodzi oczywiście o ich działanie na receptory CB1 i CB2. Zebrałem wartości Ki, EC50, pEC50 i/lub IC50 dla kilkudziesięciu kannabinoidów popularnych obecnie i w przeszłości. Problem w tym, że w wynikach różnych badań pojawiają się skrajnie odmienne wartości Ki, nawet dla starego dobrego THC. Nie zgadzają się nawet proporcje między CB1 i CB2 w różnych badaniach. Co do pozostałych wartości, znalazłem jak dotąd jedynie śladowe ilości danych z alternatywnych źródeł i one też się nie zgadzają :motz: Sądziłem, że Ki, EC50, pEC50 i IC50 są wartościami stałymi, ale z rozbieżności wnioskuję, że to jednak zmienne zależne od metodologii. Czy dobrze myślę?

Zależy mi na tym, aby przedstawić jakieś konkluzje płynące z tego zestawienia, a nie tylko gołe liczby. Co gorsza, zdaje się, że podanie gołych liczb z różnych źródeł wprowadziłoby dodatkowe zamieszanie i błędne interpretacje. Stąd moje pytanie:
Czy i jak można porównywać wartości Ki, EC50, pEC50 i IC50 uzyskane w różnych badaniach?
I przy okazji. Czym różnią się EC50 i pEC50? Da radę przekonwertować jedno na drugie?

Część zebranych danych pochodzi z anglojęzycznej Wikipedii, duża część z poniższych badań, mała część z jeszcze innych.
http://www.docdroid.net/15idc/doi-10102 ... 2.pdf.html (s. 45)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4929166 (Table 1)
https://www.thevespiary.org/rhodium/Rho ... ese364.pdf (s. 91, 93, 96)

[endother]

na niebieski nic nie będzie widać


Może mi ktoś przybliżyć zjawisko tolerancji odwrotnej w przypadku dysocjantów ?
(To nie jest takie łatwe kiedy blokowanie jednego receptora powoduje aktywacje drugiego poprzez odcięcie pierwszego bo pierwszy coś tam a drugi coś i trzeci coś. Przy alkoholu jest to dużo prostsze gdy po prostu zaczyna brakować enzymów P-450 2E1 )

[Amunicja]

Czy inhibicja monoaminooksydazy (a jeśli tak to czy A czy B, a może obu ?) wpływa w jakiś sposób na moc kofeiny i tauryny ? Na szybko znalazłem tylko informację, że kofeina jest bardzo słabym iMAO a jej analogi mogą w teorii być silnymi iMAO. Poszukałbym więcej, ale przy obecnym necie się nie da. Po prostu się nie da.


note - scalone /hash_oil

Druga sprawa, przy okazji proszę o scalenie z powyższym.

W jaki sposób rośnie tolerancja na iMAO ? Nie jest to receptor, gdzie następuje "zmniejszenie ekspresji mRNA niosącego informację genetyczną o danym receptorze -> spadek gęstości upakowania, a więc również zmniejszenie puli kopii receptora -> zahamowane przewodnictwo." (cytat wzięty z postu Beriga, najlepiej to wyjaśnia), czy jednak się mylę i jakieś podobieństwa w mechanizmach można zauważyć ?

Usunięto oczojebne kolory - 909
Fuzja - 909

Podbiję i przy okazji zadam kolejne pytanie:

W jakim rejonie (rejonach) mózgu łączą się receptory cb1 i cb2 z receptorami dopaminerginecznymi ? Czyżby też w VTA (jak rec. opioidowe) ? Wiadomo nie od dziś, że ziółko ma (czasem spory) potencjał uzależniający.

[ZX]

z tego co wiem, to receptory kannaboinoidowe nie lacza sie bezposrednio z dopaminer.... ble ble :)

[Amunicja]

Ale jakoś pośrednio muszą mieć łączność ;) Pozostaje pytanie jak.. chociaż już odkryto jakiś czas temu receptory cb3, więc wszystkiego w tym temacie jeszcze nie wiadomo.

Będzie trochę nietypowo, bo zadam pytanie i sam sobie na nie odpowiem.


Dlaczego po kodzie i innych opio (ale już mniej) mam takie potężne gastro ?

Odpowiedź:

μ-opioid receptors (MOR)

Activation (i jej skutki)

(...)

The canonical MOR1 isoform is responsible for morphine-induced analgesia, whereas the alternatively spliced MOR1D isoform (through heterodimerization with the gastrin-releasing peptide receptor) is required for morphine-induced itching.[15]

Swędzenie ? A gdzie w tym wszystkim histamina ? I co do ten gastrin receptor, hm ?

Gastrin-releasing peptide receptor

The gastrin-releasing peptide receptor (GRPR), now properly known as BB2 [5] is a G protein-coupled receptor whose endogenous ligand is gastrin releasing peptide.[6] In humans it is highly expressed in the pancreas and is also expressed in the stomach, adrenal cortex and brain.[7]

W skrócie chodzi chyba o to, że pobudzenie receptora μ a konkretnie jego izoformy MOR1D przez heterodimeryzację (nie mam bladego pojęcia co to jest, ale udawajcie że rozumiecie) powoduje zwiększenie produkcji sekretyny, przez co (w mega uproszczeniu) robimy się głodni, u mnie to jest mocno widoczne np. Tylko nie pasuje mi jakoś to, że gastryna (od nazwy pewnie której słynna gastrofaza) zaś działa antagonistycznie w stosunku do sekretyny i zmniejsza chęć na jedzenie.

Jakby ktoś mógł doprecyzować te detale to byłbym wdzięczny, i tak ciężko mi się to pisało pośród oparów pewnej rośliny herbaty ;)

[Swiezzy]

Wyleczyły kogoś psychotropy całkowicie?

[Trzepomajster64]

Który z neuroprzekaźników odpowiada właśnie za to, że wyglądamy i czujemy się na nacpanych (podejrzewam że to serotonina właśnie odpowiada za euforię i odrealnienie, oraz wywalone źrenice, zaś noradrenalina wytrzeszcz i sachara w ustach, ale niech ktoś bardziej kompetentny to potwierdzi)

Usunięto oczojebne kolory - 909