TALK - Rozmowy [H]

[Fifulec]

Tu dotykamy samego sedna, na ile metoda ma być kuchenna a w jakim stopniu laboratoryjna, że o wiedzy chemicznej nie wspomnę. Zakładam bowiem, iż nie będący świrem na punkcie nauki tu zwyczajnie nie zajrzy, ponieważ pojęcia takie jak heksan, czy aceton nic mu nie powiedzą. To banał, ale zaznaczmy, wiele zależy od posiadanych substancji. Nawet butanem można dokonać łatwej ekstrakcji, nie dysponując fachową aparaturą. Trzeba by tylko użyć czystego n-butanu, którego temperatura wrzenia, dla ciśnienia atmosferycznego wynosi - 0,5 C. Dla izobutanu ta temperatura to - 11,7 C. Oczywisty fakt, po lekturze kilku wątków na zielonych forach przekonałem się, że nie dla wszystkich bawiących się w olejek domowej roboty. Pewnie to moja wrodzona wada, tj. puryzm językowy daje znać o sobie, więc coś mi umknęło.
"Po co az 4 niebezpieczne substancje, skoro wystarcza trzy mrozne dziesieciosekundowe kapiele w ISO/IPA i gotowe? No, ew mozna jeszcze oczyscic zostawiajac w spirytusie na 2-3 dni w zamrazarce."
Chodzi mi o skróty ISO-IPA i ew, ponadto skoro towar został wypłukany z substancji czynnych, to po co go trzymać w spirytusie?
Parathormonie, pisałeś, że piłeś niegdyś wódkę z THC. Jak długo twoim zdaniem żywica utrzyma się w napoju, jeśli rozrobimy spirytus do stężenia 40% alkoholu?

[Parathormon]

Moim zdaniem w 40% alkoholu zawarte jest już niewiele THC. Tylko spirytus do takich akcji, już to tłumaczyłem w innym poście - po ekstrakcji spirytem mamy klarowny roztwór z kannabinoidami - po rozcieńczeniu wodą THC "wypada" w postaci bardzo drobnego osadu, który opada naprawdę długo. Picie takiej mętnej gorzały też powinno zadziałać, zwłacza jak do tego jemy coś tłustego (w żołądku dochodzi wtedy do ekstrakcji tych drobinek THC tłuszczem z żarcia i taki kompleks przechodzi do krwioobiegu).

Niestety przez to, że alkohol miesza się z wodą (a ta woda wypiera THC), a picie spirytu zawsze wymaga popicia czymś niealkoholowym to alkoholowe wyciągi doustnie są gorszym pomysłem niż tłuszczowe - niemieszalne z wodą.

[Ramowy]

@Fifulec

ad chemia vs kuchnia. Tak, po pierwsze fachowiec zajrzy od razu do dzialow chemicznych na forum. Po drugie dabel tkwi w szczegolach. Wezmy np ten butan. Najlatwiej Ronsona, ale on ma zanieczyszczenia. Rurka musi byc odporna na butan. Nie wolno w domu... i tak dalej. Metoda jest tak prosta, a jednak ludzie wysadzaja sie regularnie w powietrze. Dlatego ja pisze o filtrach do kawy a nie laboratoryjnych, sloikach a nie kolbach, spirytusie a nie acetonie (pomijajac moj brak kwalifikacji). Zaawansowana dyskusje zostawmy w dyskusji.

ad ISO/IPA. Chodzi o izopropanol, ma rozne oznaczenia w Polsce i w USA.

ad spirytus w zamrazarce. Mowie o procesie oczyszczenia ekstaktu z lipidow itd, ktore wytracaja sie w etanolu. Patrz "winterization".

@Parathormon

A czy gliceryna rozpuszcza sie w alkoholu? Bo w wodzie tak, moze by z takiego ekstraktu zrobic nalewke?

[Fifulec]

Wariant z gliceryną odpada, działa ona bowiem przeczyszczająco. Ekstrakcja tłuszczami, niby pomysł dobry, ale jak go w praktyce zrealizować? Zalewamy towar płynnym masłem, dodajemy je później do ciasta i wszystko wyparuje, bo temperatura pieczenia to minimum 150 C.

[Ramowy]

Nie :) Piekarnik nigdy nie osiaga stabilnej temperatury, a temperatura wewnatrz ciasta jest zdecydowanie niższa niż na kontrolce. THC paruje w około 170C, także tylko zewnętrza warstwa będzie "pusta".

[Fifulec]

Skąd pochodzi ta wiadomość? Skunowe tabele zwykle podają, iż temperatura wrzenia THC wynosi 157 C.

[Ramowy]

Z pamięci ;) "około"

edycja:

Dalej z cyklu "czemu nie butan". W tym roku na Secret Cup bodaj w LA prawie wszystkie przebadane ekstrakty miały większą niż wymagają tego normy pozostałość rozpuszczalników.

http://steephilllab.com/what-is-residua ... -analysis/
[ external image ]

[Fifulec]

Nie używali czystego butanu, o który faktycznie bardzo trudno, przynajmniej w Polsce jest nieosiągalny. Tak swoją drogą, którą metodę poleciłbyś z perspektywy osobistego doświadczenia? Mam za sobą dopiero jedną wódczaną próbę, poza tym temat znam wyłącznie teoretycznie. Wiele już napisano o ekstrakcji na forach rodzimych i zagranicznych, ale ten wątek jest, na swój sposób, wyjątkowy, ponieważ chcemy dojść do rozwiązania dylematu rzadko stawianego. Czy można przeprowadzać ekstrakcję skutecznie dysponując jedynie powszechnie dostępnym sprzętem gospodarstwa domowego. Oto zadanie godne wysiłku umysłowego. Piszę bez żadnej ironii. Wielu wytwórców haszyszu chwali się swoimi produktami wyliczając czego i jak należy użyć. Wypada postawić więc jedno pytanie, czy można wyciągnąć coś z liści bez małego laboratorium? Skłaniałbym się ku maceracji w oleju i przemyceniu THC do domowego majonezu, ale znów napotykamy na wady tego przepisu. Ocet unieważni dekarboksylację a może ja nieco opacznie rozumiem ten proces. Dlaczego nie wspomniałem o banalnym e-paleniu? Czynię tak, gdyż fachowcy przez F od tych zabawek, bardzo negatywnie wypowiadają się o liquidach konopnych domowej roboty. Taki olej ma ponoć totalnie psuć elektryczne papierosy. Nie wiem, nie posiadam tego, tak dziś modnego, wynalazku.

[Ramowy]

Co masz na mysli mowiac "male laboratorium"? Kupno odczynnikow?

W domu najłatwiej zrobic masło lub QWISO czyli izopropylem, zalezy czy chcemy to palic/wypic w szocie czy jesc. Wyniki sa naprawe zajebiste. Tego typu (full melt) koncentraty nastepnie tez mozna palic w efajkach, sa do tego specjalne atomizery. Mozna uzyc zarowno lisci jak kwiatow, a to co odroznia zebrane przeze mnie receptury to precyzyjnie okreslony czas ekstrakcji. To jest klucz do otrzymania dobrej jakosci haszyku.

Atomizery:
[ external image ]

[Fifulec]

Aparat Soxhleta, rozdzielacz, parownica, heksan, to absolutne minimum, gdy myślimy o domowym laboratorium. Wydatek spory a na pewno coś jeszcze trzeba by dokupić. Picie czystego spirytusu, mocny jesteś Waszmość, kilka kieliszków wypiłem, w ciągu swego żywota i było to przeżycie ekstremalne, w żadnym wypadku nie zaliczane do przyjemnych doznań. Oczywiście cały czas mówimy o etanolu powszechnie dostępnym, tj. 95% istnieją wszak wersje dedykowane do innych zastosowań, pozbawiane praktycznie całkowicie wody, ale kupić je trudniej. Chociaż nie jest to niewykonalne. Właśnie atomizery mają zdychać błyskawicznie gdy tylko nalejemy tam specjału wykonanego z przepisu, który podano w gazecie Spliff. Szkoda, że nie podają kontaktu e-mailowego do redakcji, chętnie bym zapytał o zabawki zdolne wytrzymać dłużej takie użytkowanie. Co przedstawia obrazek załączony na końcu twego ostatniego wpisu?