TALK - Rozmowy [H]

[Berig]

A nie można pokombinować z lekką modyfikacją cząsteczki 4,5-epoksymorfinianu? Np. W miejsce tlenu w przy wiązanu 4,5 podstawić azot i mamy jedno wolne wiązanie... o ile coś takiego jest możliwe.

Nie azot, siarkę! Z uwagi na ich położenie w układzie okresowym, a tym samym podobne właściwości to się może udać.

[Blu]

a najmocniejszy opioid z gamy rc na aktualna chwile ?

Butyr-fentanyl (krótko działa, trudniej dostępny, problemy z dawkowaniem) albo AH-7921 (słabszy od pierwszego). O Obu są wątki w dziale inne opioidy.

[C9H13N]

A nie można pokombinować z lekką modyfikacją cząsteczki 4,5-epoksymorfinianu? Np. W miejsce tlenu w przy wiązanu 4,5 podstawić azot i mamy jedno wolne wiązanie... o ile coś takiego jest możliwe.

Nie azot, siarkę! Z uwagi na ich położenie w układzie okresowym, a tym samym podobne właściwości to się może udać.

Siarka może nie. Pewnie będzie ciężko dla wątroby, ale naprzkład grupa metylenowa -CH2-. Myślę, że ta grupa będzie najtrwalsza Tutaj cząsteczka z azotem.

[ external image ]

[grizzly1982]

Nie ma żadnej substancji z tych RC która by działała tak jak heroina. Cuś takiego nie istnieje.

[Berig]

A nie można pokombinować z lekką modyfikacją cząsteczki 4,5-epoksymorfinianu? Np. W miejsce tlenu w przy wiązanu 4,5 podstawić azot i mamy jedno wolne wiązanie... o ile coś takiego jest możliwe.

Nie azot, siarkę! Z uwagi na ich położenie w układzie okresowym, a tym samym podobne właściwości to się może udać.

Siarka może nie. Pewnie będzie ciężko dla wątroby, ale naprzkład grupa metylenowa -CH2-. Myślę, że ta grupa będzie najtrwalsza Tutaj cząsteczka z azotem.

[ external image ]

Powtarzam raz jeszcze - siarka. Wstawianie kolejnej biologicznie aktywnej grupy, takiej jak trójpodstawiona grupa aminowa, która w dodatku jest silnie zasadowa, nie wydaje mi się logiczne. Najprościej pójść drogą analogii, a analogiczne dla eterów cyklicznych (epoksydów) są sulfidy cykliczne. Poza tym mostek epoksydowy równie dobrze mógłby nie istnieć, bo nie jest konieczny dla aktywności opioidowej; elementów do modyfikacji tak prostej, jak zamiana heteroatomu, jest wiele :)

[kaksojs_piste]

Nie ma żadnej substancji z tych RC która by działała tak jak heroina. Cuś takiego nie istnieje.

Owszem, zgodzę się, ale tylko dlatego że heroina po prostu działa inaczej niż te designer opioids, o których tutaj mowa. Inaczej nie znaczy od razu lepiej. Heroina ma swoje specyficzne działanie oraz była i jest popularna, co czyni ją często wzorem idealnego opiatu/ Idealnego w sensie najlepszego, najsilniejszego itd. Natomiast nie jest wcale najsilniejszy, czy najlepszy to już kwestia upodobań... faktem jest jednak, że ma zupełnie inny profil działania od np. oksykodonu, fentanylu, hydromorfonu, petydyny, bytyr-fentanylu czy nawet czystej 6-MAM.

[oxan]

Nie ma żadnej substancji z tych RC która by działała tak jak heroina. Cuś takiego nie istnieje.

Owszem, zgodzę się, ale tylko dlatego że heroina po prostu działa inaczej niż te designer opioids, o których tutaj mowa. Inaczej nie znaczy od razu lepiej. Heroina ma swoje specyficzne działanie oraz była i jest popularna, co czyni ją często wzorem idealnego opiatu/ Idealnego w sensie najlepszego, najsilniejszego itd. Natomiast nie jest wcale najsilniejszy, czy najlepszy to już kwestia upodobań... faktem jest jednak, że ma zupełnie inny profil działania od np. oksykodonu, fentanylu, hydromorfonu, petydyny, bytyr-fentanylu czy nawet czystej 6-MAM.

tak samo uważam. każdy lubi to co mu akurat najbardziej odpowiada. to co dobre dla mnie wcale nie misi byc dobre dla kogo innego. herę lubię. owszem. ale wcale nie jest dla mnie najlepszym opio. powiem wrecz, że w moim raknkingu jest w 2 dziesiątce. moge się wypowiedzieć, bo stestowałem w zyciu nawet b.egzotyczne opioidy. i hera przy niektórych wypada wrecz blado. myśle, że heroina dlatego jest uważana za najlepszy opio, poniewaz jest najbardziej popularna. kto może sie wypowiedziec np o palfium czy ketobemidonie? a dla mnie te 2 opio stoja 10x wyzej niz heroina. osobiście moja"heroiną" najlepsza na świecie jest fentanyl. dla mnie nie ma tu żadnego porównnia. jest po prostu najlepszy. ale dla mnie. dlatego ja nigdy nie powiem, ze obiektywnie heroina jest najlepsza. bo dla mnie nie jest. myślę, że osoby, które nie próbowały innych opioidów niz te standardowe opiaty, powinny trochę zmodyfikowac swoje wypowiedzi i pisac bardziej subiektywnie niz obiektywnie. mnie nie zaskakuje fakt, ze dla kogos fnt to "narkotyk dla umierających w którym nie ma grama euforii". po prostu komus nie pasuje jego profil działania, ktory z kolei najbardziej mi odpowiada. dlatego pisanie, że jakies opio jest obiektywnie najlepsze jest bez sensu. nawet to najlepsze opio u jednych i tych samych userów raz potrafi działac naprawde high a raz naprawde down.

[gazyfikacja plazmy]

Dokładnie tak Panie Jelonku :) (siedzę zbuchany toluenem i spodobało mi się określenie :) ) Jeszcze pokuszę się o opinię, że morfina i najbliższe pochodne najczęściej ludziom pasują, bo czlowiek mial z tym dlugo do czynienia, przyzwyczail się, przystosował. W ogóle jeśli kwasy nukleinowe są jedynym idealnym dla zycia nośnikiem informacji genetycznej to IMO taki kosmita mógłby nie lubic heroiny tak jak lubi ją człowiek. Jeszcze zauważam, ze jak dłgo ćpamy okreslony opioid to zaczynamy go doceniać, pzyzwyczajamy sie, ja tak mam z fnt, te4az naprawdę bardzo mi sie podoba a kiedyś tak nie było.

[onlyonce]

Ogłoszenie płatne.

Ligandy bivalentne. =>duckduckgo.pl
Aktywniejsze,(...) <wow>

Niedługo bedą dostępne...;-)

[Feelgood]

dla mnie jak na razie butyr-fent wymiata, jak ktoś się chce wjebać to nie ma co czekać na jakieś nowe wynalazki ani tracić kasy na stare niewypały - B-F kicks ass