Dobry.
Od kilku dni mam wątpliwości na temat działania i odstępów w braniu psychodelików, empatogenów, euforiantów...
Zakładam, że mamy 3 substancje. 4-HO-MET, jako klasyczny psychodelik, Brefedron lub Metylon, jako "wyzwalacz serotoniny" oraz 6-APB, które niby wyzwala serotoninę, ale na innej - jakiej? - zasadzie.
Zdaję sobie sprawę z tego, że taki np. 4-HO-MET wyzwoli tolerancję na receptory "psychodeliczne" np. 5-HT2a etc., nie pamiętam dokładnych nazw. Zapas serotoniny też pójdzie w troki. W tej sytuacji, 4-HO-MET wrzucony np. tydzień później, spowoduje efekty nie tylko słabsze związane z "tolerancją receptorową", ale także z powodu serotoninowego wyprania tydzień wcześniej.
Co jednak byłoby gdybyśmy wrzucili 6-APB? To mnie ciekawi najbardziej, bowiem z tego co tutaj wyczytałem, niektórzy wrzucali 6-APB np. dzień po Metylonie. W takiej sytuacji zapasy serotoniny są niewielkie, a mimo to jednostka nie odczuła większego spadku mocy, co więcej, nie odczułaby spadku "psychodelicznej" mocy, gdyż Metylon nie oddziałuje na receptory 5-HT2x. Jeśli dobrze zrozumiałem, to 6-APB nie jest także SRI - w takim razie na jakiej zasadzie to działa?
Jeszcze inna sytuacja. Serotogenik Serotoninergik nie oddziałujący na receptorki wrzucony jednego dnia. Następnie, tydzień później, wrzucony psychodelik (np. LSD lub jakaś tryptamina). "Receptorowa tolerancja" zerowa, gdyż osobnik nie brał dawno psychodelików. Czy 'tygodniowa serotonina' (
Co będzie miało większe znaczenie?
Correct me if I'm wrong.
Se-ro-to-ni-ner-gik - surveilled
No i agoniści 5-ht2a nie powodują wyrzutu serotoniny tak jak MDMA, mogą co najwyżej zmniejszyć wydzielanie dopaminy i noradrenaliny przez agonizm 5-ht2c. Przy dłuższym używaniu SSRI następuje tachyfilaksja ogólna wszystkich receptorów serotoninowych przez nadmiar serotoniny w przestrzeni międzysynaptycznej, ale najbardziej cierpią na tym receptory 5-ht2a i 5-ht2c ponieważ są najwrażliwsze i mają najdłuższą tachyfilaksję.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12650852
No i jeszcze coś by pomieszać w głowach, down-regulacja receptorów 5-ht2a i 5-ht2c zachodzi nie tylko przy udziale agonistów, ale paradoksalnie także przy udziale antagonistów tych receptorów jak i antydepresantów działających na serotoninę. Innymi słowy tachyfilaksja będzie zachodzić nie tylko przy podaniu psychodelika, ale także przy podaniu SSRI(fluoksetyna), SRA(MDMA), czy neuroleptyka atypowego takiego jak np. olanzapina i risperidon
Metylon IMO może mieć niskie powinowactwo agonistyczne do 5-HT2, drastycznie różni się działaniem od reszty b-k. MDMA ma taki bezpośredni profil działania, być może grupa ketonowa nie usuwa go całkowicie. Ale to wniosek z obserwacji, nie mam papierka.
Badam także tolerancję krzyżową między 6-APB a psychodelikami i po kombinacji 6-APB w dniu 1., 5-MeO-DiPT 5 dni później zadziałał "słabo" (acz był to pierwszy raz z substancją, może po prostu jest słaby), a siódmego dnia 6-APB w tej samej dawce, co pierwszego, zadziałało w 70% mocy. Powstrzymuję się od wyciągania wniosków w tym momencie, to wymaga więcej czasu.
Ale za to powiem, że znacznie podniosło mi się samopoczucie na trzeźwo, od kiedy miałem kontakt z 6-APB. Być może zbieg okoliczności, być może symptom jakiegoś działania na moje 5-HT.
Edit: A psychodeliki ponoć mocno redukują "serotoninowe spranie", pamiętam jeden taki przypadek na forum.
Klucze do szyfrowania emaili do mnie (surveilled-hyperreal.info): https://keys.openpgp.org/vks/v1/by-fingerprint/CD9C63559C3FBEC2545C942CD7FE3586C83BF910
Do sam zespół serotoninowy w większości nie jest spowodowany serotoniną. Brałem przez tydzień 300mg/d moklobemidu. Następnie zarzuciłem 450mg DXM razem z kilkoma silnymi inhibitorami CYP2D6(DXO nie jest SRI, tylko DXM jest) i nie miałem nawet lekkich objawów ZS poza hipertermią na wejściu. Nic mi nie było bo spożyłem bardzo dużą dawkę tytoniu przed DXM, a nikotyna w bardzo dużych dawkach blokuje układ cholinergiczny.
ZS jest spowodowany przez zbyt duży wyrzut acetylocholiny spowodowany nadmiernym poziom serotoniny. Co do farmakologii empatogenów to warto pamiętać, że one mają bardziej skomplikowany profil działania. MDMA przykładowo jest agonistą rec. histaminowego H1 oraz częściowym agonistą receptora nikotynowego alpha-7.
Również serotoninowe spranie nie jest serotoninowym spraniem, a acetylocholinowym spraniem. Gdy mamy nadmiar choliny i niedobór acetylocholiny to można dostać objawów imitujących dołek serotoninowy. Wiem, bo wywoływałem stan imitujący silny dołek serotoninowy nie ruszając serotoniny.
Również działanie empatogenów opiera się na acetylocholinie ponieważ gdy pomieszałem 6-APB z ibogainą(mała dawka, samodzielnie dająca tylko lekką stymulację) to 6-APB w niczym nie przypominało serotoninowej bomby, a zmieniło się w bardzo silny dysocjant. Wszystko przez to, że ibogaina blokuje układ nikotynowy(ten euforyczny). Dlatego też psychodeliki likwidują dołek serotoninowy, bo one powodują wyrzut acetylocholiny niezależny od poziomu neuroprzekaźników. Dlatego na zwały najlepiej zarzucać DXM lub MXE.
JohnyHa pisze: . MDMA przykładowo jest agonistą rec. histaminowego H1 oraz częściowym agonistą receptora nikotynowego alpha-7.
.
Takich substancji szukam @JohnyHa, znaczy agonistów receptora nikotynowego, o mdma nie miałem pojęcia, że ma takie właściwości...
Takich substancji szukam @JohnyHa, znaczy agonistów receptora nikotynowego, o mdma nie miałem pojęcia, że ma takie właściwości...
Ale za to powiem, że znacznie podniosło mi się samopoczucie na trzeźwo, od kiedy miałem kontakt z 6-APB. Być może zbieg okoliczności, być może symptom jakiegoś działania na moje 5-HT.
U mnie cotygodniowe tripy na dużych dawkach psychodelików potrafiły wywoływać na trzeźwo bardzo dużą poprawę samopoczucia, przechodzącą w euforię. Co ciekawe, jednocześnie uciszało to ataki hipomanii
![[mem]](https://hyperreal.top/wtf/memy/f/f815fb1d-102b-4d9d-bc01-d5fdad82267a/detoks.jpg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=nxyCWzIV8fJz5t5dUSIx%2F20250520%2FNOTEU%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20250520T113005Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=c738e90881a2fec22655fc5f14b3f4942aeebfe2ff7d6dcb34c011df687285e3)
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/germancannaclubs.jpg)
Niemiecki ekspert: trudno dostrzec w legalizacji konopi cokolwiek pozytywnego
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/cognitivemarijuana.jpg)
Długotrwałe używanie marihuany może mieć wpływ na zdolności poznawcze
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/zrzut.jpg)
Biały popiół vs. czarny popiół: Prawda o wskaźnikach jakości konopi
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/kot-przemytnik.jpg)
"Narkociak" próbował przemycić narkotyki do więzienia
Koci kurier z narkotykami wpadł na gorącym uczynku. Strażnicy kostarykańskiego więzienia zatrzymali kota, który do futra miał przyklejone paczki z marihuaną i crackiem. Zwierzak próbował przedostać się na teren zakładu karnego.
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/lice.jpg)
Turcja: Całe miasto na haju po spaleniu 20 ton marihuany przez policję w centrum miasta
W tureckim mieście Lice 25 000 mieszkańców zostało nieumyślnie odurzonych dymem z marihuany po nieprofesjonalnej akcji spalania 20 ton marihuany. Sprawdź, co się wydarzyło.
![[img]](https://hyperreal.info/sites/hyperreal.info/files/grafika_news_skrot/sw_police_force.jpg)
Tona kokainy przechwycona. Gangsterzy wpadli, bo kupili łódź za gotówkę
Z łodzi u wybrzeży Australii skonfiskowano ponad tonę kokainy wartej niemal pół miliarda dolarów amerykańskich. Policja zatrzymała pięć osób.