TALK - Rozmowy [H]

[jogurt]

TLPD i SSRI/SNRI, to wciąż najpopularniejsze, najbardziej znane antydepresanty, mimo że są to leki stosunkowo starej daty.

Nudy, owocują wiedzą. Z nudów trafilem na http://en.wikipedia.org/wiki/GYKI-52895, zaciekawiło mnie to bo w budowe tej benzodiazepiny wkradł sie szkielet MDMA. Jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności trafiłem na bluelightowe rozmowy o benzydaminie. Lamusy w grudniu 2007 mieli zagwostke czy benzydamina wywoluje halucynacje antycholinergiczne czy serotoninergiczne. Nie ważne. W końcu (nie wiem jak) zacząłem przeglądać wikipedie w dziale antydepresantów i tu zobaczyłem pare ciekawych rzeczy.

Do tej pory było ich niewiele, trazodon, czteropierscieniowce(mianseryna), tianeptyna, hiperforyna, 6-MBOA(seroctin), 5htp i inne, jednak wszystkie one, nie są zbyt silną konkurencją dla SSRI.

Ale w ostatniej fazie testów znajdują sie nowe antydepresanty:
http://en.wikipedia.org/wiki/Agomelatine
http://en.wikipedia.org/wiki/Saredutant
http://en.wikipedia.org/wiki/URB597

Ten ostatni działa na gospodarke kannabinoidową, ale ten środek jeszcze jest w powijakach. Piszcie co chcecie na temat, nudy to zjebana sprawa, powinni wymyslec antydepresant niwelujący nude. <_<

PS. Agomelatyna wydaje sie być ciekawą alternatywą dla SSRI na pierwszy rzut oka, zobaczymy jak bedzie w praktyce. Zaś Saredutant, to przedstawiciel zupełnie nowej grupy antydepresantów działających na //neurokinine - jakiś czort//.

[anonimowy_uzytkownik]

Ta Agomelatyna faktycznie wydaje sie byc niezła, takie cos jak paroksetyna bez zadnych wiekszych efektow ubocznych (tak jest napisane) typu sennosc w dzien, zaburzenia funkcji seksualnych, spłycenie snu... Czekam z niecierpliwoscia, lol.

[jogurt]

No mnie tez to interesuje (czyzby ssri bez wad?), poza tym Saredutant... ciekawe jak toto będzie działać... może będzie to skuteczniejsze, chociaż serotonina to jest kluczowy neuroprzekaznik, a ten lek zupełnie nie wiadomo na jakiej zasadzie działa. Pewnie gdyby mi sie chcialo to bym znalazl... ale mi sie nie chce.

Ciekawe ile czasu upłynie od Phase III do realnej mozliwości kuracji tymi lekami w Polsce. Pewnie nalezaloby mieć jakiegoś skorego do innowacji i eksperymentów (tak jak my :D) psychiatre. Jako rasowy ćpun nie mam oporów do bycia królikiem doświadczalnym. Dodatkowo jest jeszcze kwestia interakcji, SSRI nie nadają sie dla psychonautów za bardzo, moze te będą lepsze. Agomelatyna wydaje sie być już o krok od rozpoczęcia kariery, może po 20 latach coś wreszcie ruszy sie w tej dziedzinie, bo od czasu pojawienia sie sertraliny i paroksetyny niewiele sie ruszyło. Trzymamy kciuki :D

[benzodxm]

Ciekawy temat. Mnie najbardziej zainteresowal ten URB597.

[anonimowy_uzytkownik]

Mnie tak srednio interesuje, bo nie wiem czy dobrze rozumuje, ale dzialanie musi miec chyba cos wspolnego z dzialaniem THC. Poniewaz ziolo dziala na mnie tak srednio, to znaczy fajnie, ale nie chcialbym sie tak czuc przez wiekszosc czasu, to jednak wole wynalazki zwiazane z gospodarka serotogeniczna. Oczywiscie moge sie mylic, bo dzialanie tego leku moze nie miec kompletnie nic wspolnego z THC, ale takie bylo moje pierwsze skojarzenie :)

[jogurt]

Wydaje mi sie że działanie tego leku do thc bedzie sie miało jak SSRI do MDMA, albo nawet jak SSRI do tryptamin fenetylamin. Ciężko powiedziec, jak wprowadzą to sie przekonamy.

[anonimowy_uzytkownik]

Wydaje mi sie że działanie tego leku do thc bedzie sie miało jak SSRI do MDMA

Tez tak wlasnie mysle, wiadomo, ze dzialanie SSRI jest miliard razy bardziej subtelne, ale jakby nie patrzyc "zmierza" w ta strone, co MDMA. A ja raczej nie zamierzam jakby "naginac" mojej psychiki w kierunku kannabinoidowego myslenia :) Nie wiem, czy to jest zrozumiale co napisalem, ale sie staralem :D

Z drugiej strony w sumie moze to nie miec nic do rzeczy - dzialanie alkoholu zwiazane jest z dopamina, dzialanie amfetaminy tez jest zwiazane z dopamina. Obie substancje maja do siebie tyle co piernik do wiatraka, no oprocz moze kilku wspolnych cech, jak podniesienie pewnosci siebie.

No ale z teoretycznego punktu widzenia ten lek jest bardzo ciekawy - w koncu czegos takiego to jeszcze nie było, zupelnie nowe podejscie do sprawy.

[jogurt]

Właściwie to nie do końca... THC nie powoduje emisji endokanabinoidów do synaps, ale oddziałowuje na receptory kanabinoidowe. Czyli teoretycznie bardziej trafne jest przyrównanie kannabinoidowego THC do serotoninergicznych tryptamin/fenetylamin. Jak wiadomo ich działanie ma niewiele wspólnego z działaniem serotoniny, wiec może endokanabinoidy nie są tak bardzo podobne do THC. Zawsze myslałem że kanabinoidy są pretendentami do walki ze schizofrenią, ale tu pisze ze to antydepresant. Mozliwe też że lek bedzie używany w leczeniu skojarzonym z SSRI, aby redukować ich efekty uboczne jednoczesnie zwiekszając wydajność kuracji. Możemy tylko spekulować.

[anonimowy_uzytkownik]

Jak to jest z tymi lekami, jesli wyjdzie cos za granica to dlugo czasu mija, zanim trafi do Polski (w normalnej w miare cenie)?

[niebieskinamiestnik]

To chyba długa droga by w ogóle trafił do aptek gdziekolwiek. Fajnie jak by w PL robili testy :)