Siema.
Jest temat ogólny o buprze ale to nie to, bo tam wszyscy walą plastry. Ten temat jest o bunondolu. Jest ktoś z was na substytucji? Interesuje mnie wszystko, tj skuteczność, czas trwania waszej substytucji, dawki itd.
Artykuły na necie i forum substytucyjne już przeczytałem, ale nic się nie umywa do subiektywnych opinii ludzi z hajpa.
No i zasadnicze pytanie - wyszedł ktoś z was z opio za pomocą tego szitu? ;)

Jestem na substytucji bunondolem od marca 2012 roku, obecnie na dawce 2,4mg czyli 6 tabletek bunondolu. Biore 1.2mg rano i 1.2mg wieczorem. Od tamtego czasu ani razu nie grzałem żadnego opio, wcześniej brałem kodeine, tramal, morfine także jest jakaś skuteczność. Ale to raczej z powodu tego że dość szybko popadłem w nałóg, przestał on mi sprawiać przyjemność i grzałem tylko po to żeby nie mieć skręta. Biore bunondol - nie mam skręta. Poza tym funkcjonuje całkowicie normalnie, nie żyje już jak prawie że menel w okresie gdy waliłem opiaty. Ciśnienia są czasem ale o wiele mniejsze niż na trzeźwo - wiadomo. No nie wiem co jeszcze mógłbym dopisać, wal pytania jak chcesz.

Interesuje mnie:
1. ile przeważnie trwa taka substytucja?
2. co z tolerancją na buprę? Od jakich dawek zaczynałeś/aś że teraz jesteś na dawce 2,4mg?
3. czy lekarz prowadzący wystawia bez problemu recepty np. na coś nasennego (estazolam, zolpidem?)
4. wpływ na popęd płciowy?
5. zaparcia po takim długim czasie stosowania bupry?

Ja niestety miałem problem, by dostać się na program wiec program zrobiłem sobie sam : )
- Poszedłem do lekarza rodzinnego, powiedziałem jak wygląda sytuacja, że jestem świeżo po detoksie itd. Przepisała i przepisuje nadal bezproblemowo.
- Dawki - obecnie biorę 2,8mg na dobę.
- Samopoczucie bardzo dobre, zero ciśnień, czuć lekkie, subtelne działanie opio (chyba czas zredukować).
- Nie wiem jak jest na programie, ale z tego co czytałem ustalają optymalną dawkę, by pacjent czuł się komfortowo - jeżeli trzeba, jest to nawet i 6mg. Po jakimś czasie rozważana jest redukcja. Ważne jednak, by ową redukcję nie zacząć zbyt szybko, nie doprowadzić do głodów i w efekcie przygrzać inne opio.
- U mnie zaparcia trwały jakieś 2 tygodnie. Stolec co jakieś 4 dni - bardzo "wymęczony". Teraz jest codziennie i schodzi bez problemu.
- Popęd osłabiony.
- Czy lekarz może przepisać coś na sen? Teoretycznie może przepisać wszystko, tylko czy zechce... : ) moja lekarka (rodzinny) przepisuje wszystko, co powiem.
Dziękuję

Dzięki za odpowiedzi, zmartwił mnie ten popęd, ale to pewnie kwestia osobnicza.
Ja już jestem na programie ale we wtorek mi dopiero dawkę ustalą bo muszę dowieźć morfologię i HCV/HIV ;)

A, jeszcze pytanie co do recept. W pudełku jest zawsze 60 tab? Jak to jest z nadwyżką? Np. ustalą mi dawkę, która przez tydzień sumarycznie będzie mniejsza od 60 tab w słoiczku, co wtedy? Dostaję cały słoiczek zawsze? Trochę pogmatwałem bo nie umiem prosto opisać o co mi chodzi, ale chyba każdy skumał.

W tej fiolce jest 30 tabletek 0,4mg lub 60 0,2mg. Niestety nie mam pojęcia, jak będą Tobie przepisywać. Wydaje mi się jednak, że na recepcie dostaniesz np 2 opakowania, a nie 1 opakowanie i 15 tabletek. Teoretycznie lekarz może przepisać mniej, niż 1 opakowanie, ale zdarzyło mi się to tylko w przypadku leków w blistrach (np 1 listek Tramalu, 1 listek Xanaxu). Znam tylko 1 osobę, która była na programie i na 100% dostawała recepty na "pełne" fiolki.

1. ile przeważnie trwa taka substytucja?
Substytucja może trwać nawet do śmierci, wszystko jest zależne od pacjenta, przypuszczam też że niektórzy lekarze którzy prywatnie przeprowadzają substytucje mogą zachęcać pacjenta do redukowania dawek ale tak jak mówiłem jest to od niego zależne. W moim przypadku, jest mi po prostu dobrze, nie mam głodów, skrętów i innych chujstw związanych z uzależnieniem od opiatów i na razie nie mam zamiaru schodzić z bupry, wierze że nadejdzie kiedyś taki moment że będę gotowy się z niej wyzerować ale na dzień dzisiejszy nie mam takich planów.
2. Co z tolerancją na buprę? Od jakich dawek zaczynałeś/aś że teraz jesteś na dawce 2,4mg?
W moim przypadku zaczynałem od dawki 0.4mg na dzień ale było to po prostu związane z tym że byłem świeżo po detoksie, potem musiałem zwiększać dawkę żeby nie mieć skręta podczas dnia. W pewnym momencie to się po prostu normuje i stabilizujesz się na jakiejś konkretnej dawce i tolerancja nie rośnie.
3. Czy lekarz prowadzący wystawia bez problemu recepty np. na coś nasennego (estazolam, zolpidem?)
Przypuszczam że pisząc "lekarz prowadzący" masz na myśli substytucje na jakimś programie. Na to pytanie w takim razie nie jestem w stanie odpowiedzieć bo mi bunondol przepisuje prywatnie psychiatra i specjalista od uzależnień. Dostaje 6 opakowań na jakieś 3 tygodnie, potem wizyta która wygląda tak - wchodzę zin dobry prosz bunondol bach bach i już jestem w aptece wybierając bubombol :) Co do leków nasennych to wystarczy zwykła nawijka że masz lęki, problemy ze snem czy inne problemy ze stolcem i wypisuje co chce. Na początku oczywiście nie chciał wypisywać benzo i wciskał mi neuroleptyki i antydepresanty ale jak już namówiłem go ten pierwszy raz na benzo to teraz już nie ma problemu.
4. Wpływ na popęd płciowy?
Popęd płciowy jest u mnie odrobinę obniżony, tak jak wcześniej masturbowałem się maksimum raz dziennie tak teraz wystarczy mi raz na tydzień ale oczywiście jak widzę dobrą dupe to od razu mam ochotę na małe co nie co także bez obaw, kanalizacja działa jak trzeba.
5. Zaparcia po takim długim czasie stosowania bupry?
O matko, na początku substytucji miałem kamieniołom z dupy ale po jakimś miesiącu, dwóch się to unormowało i maksimum po 2-3 dni nie sram a jak sram to nie towarzyszy temu uczucie penetracji odbytu przez stado murzynów także luz.

Co do dawek, są dwa opakowania bunondolu. Pierwsze 0.2mg po 60tabletek we fiolce i 0.4mg po 30tabletek we fiolce. Zawsze będziesz dostawał całe słoiki bo przecież nie mogą ci dyrdać w aptece w opakowaniu.

Mnie wpisali na program z dawką 1,2mg/dzień w 3 dawkach. Na razie jest spoko i bez ciśnień psychicznych.

Jak sobie myślę o moich poprzednich wcieleniach to nasuwa mi się kilka uwag odnośnie substytucji buprą:
-naprawdę ciężko z tego zejść, fizycznie i psychicznie, pomimo, że po dłuższym czasie stosowania absolutnie-żadna dawka tego ścierwa już nie działa
-masakryczne zaparcia i brak łaknienia (wyglądałam jak dziecko z Ugandy)
-ruchać się też mniej chce
A z plusów to:
-nie ma ciśnień, PRAWIE (robi dużą różnicę, parę razy mimo wszystko próbowałam się przebić przez zatkane receptory)
-da się prowadzić umiarkowanie normalne życie (chociaż jak patrzę wstecz to wtedy mi się mniej chciało robić, prowadziłam bardziej samotniczy i piwniczny tryb życia)

Także nie warto prowadzić substytucji do końca życia, chyba że nie ma się innego wyjścia. Substytucja to też ćpanie, nie ma co sobie usprawiedliwiać, że jest inaczej. Trzeba odgórnie założyć, że chce się z tego zejść i w przybliżeniu powiedzieć sobie (i lekarzowi) kiedy. Bo inaczej to schodzenie może się przeciągać w nieskończoność. Powodzenia.

Ale Ty stosowałaś buprę biorąc ją dożylnie w niekontrolowanych w pełni dawkach, pozyskując ją z plastrów i nie uczęszczając na terapię. To trochę inna sytuacja niż dokładna dawka dzienna tabletek podjęzykowych, chyba się zgodzisz. W ten sposób o wiele łatwiej jest zejść.
Mnie pani lekarka zwiększyła dawkę i obecnie jestem na 5x0,4mg na dzień.