4-HMC, efedron, metkat. Charakterystyka i metody otrzymywania.
Więcej informacji: Metylokatynon w Narkopedii [H]yperreala
ODPOWIEDZ
Posty: 19 • Strona 1 z 2
  • 90 / / 0
FAQ lab
Nieprzeczytany post autor: Eresia »
Zainspirował mnie post Parathormon:
Parathormon pisze:
Mam wrażenie, że kompletnie nie znasz podstaw chemii - spróbuj trochę ją zrozumieć bo to pytanie jest ekstremalnie podstawowe, zwłaszcza jak na kogoś, kto chce takie reakcje robić...
Założyłabym, że 95% ze 106182 użytkowników, w tej liczbie ja sama, chemii nie zna, czego nie uzna za przeszkodę w przeprowadzaniu - z uporem godnym lepszej sprawy - chałupniczych reakcji metodami wszelakimi (jak ja). Skutki są opisane na forum w działach detoksowych, gdzie podobno wszyscy - od alkoholików po heroinistów - "mają bekę" z rozjebanych sudafedziarzy. Sama nie byłam, ale brzmi gore.

FAQ jona jest solidne, ale, jak wynika z wątków z wątków knajpiano-oksydacyjnych, nie zawsze zgodne z obecnym stanem wiedzy, stąd co jakiś czas pojawiają się postulaty stworzenia nowego.

Zostawiłabym strukturę obecnego FAQ i uzupełniła je o nowe punkty/informacje. Czyli:
1. Czym jest metkatynon?
2. Jak działa metkatynon?
3. Uzależnienie
4. Dawkowanie
5. Ekstrakcja pseudoefedryny
jon pisze:
Obecnie (2012/01/21)[/u]...
(!)
6. Syntezy
I tutaj brakuje prostych wyjaśnień typu:
- do czego służy kalium i ocet w reakcjach chałupniczych/złote proporcje? Wystarczyłoby we wstępie napisać coś na kształt:
Parathormon pisze:
No ale już mówię: KMnO4 + kwas octowy/siarkowy ma obniżyć stopień utlenienia manganu, ponieważ sam KMnO4 jest zbyt silnym utleniaczem w tej reakcji. Powstaje MnO2, który dalej jest naszym utleniaczem, i octan/siarczan potasu, który jest śmieciem do niczego nie potrzebnym.

KMnO4 wziął się stąd w tym przepisie, że jest dostępny w aptece w małych ilościach, bo przecież ćpun nie ma 20pln, żeby zamówić ze sklepu z odczynnikami MnO2, który w zasadzie powinien go bardziej zainteresować.

- Jakie znaczenie ma temperatura i czas reakcji - kiedy wyższa, niższa, w jakim celu zmieniać?
- W jakich warunkach taką reakcję najsensowniej przeprowadzić i, pokrótce, dlaczego tak?


Ja wiem, że odpowiedzi czekają porozpierdalane po wątkach:
http://talk.hyperreal.info/knajpa-pod-m ... 25027.html
http://talk.hyperreal.info/reakcja-oksy ... 20044.html
ale, jak wyżej, założyłabym, że gros młodych chemików nie zamierza się przez nie przekopywać (co i tak nie bardzo ma sens, skoro przez forum nie da się zweryfikować kompetencji autorów postów. Mogę tylko przypuszczać, że Wintermute ma dobre podstawy merytoryczne a Satif (po ilości i jakości postów) - wiedzę i doświadczenie, ale nawet dla mnie to nie jest sensowna metodologia). Przydałyby się też nowsze przepisy, bez skreśleń i poprawek.
7. Szkodliwość
8. Przeciwwskazania
9. Tolerancja
10. Reakcja
11. Przechowywanie
12. Profilaktyka i redukcja szkód
13. Brud


Uprzedzając budujące i rzeczowe uwagi:

Rusz dupę i sama napisz
Brakuje mi wiedzy merytorycznej i nie potrafię ocenić kompetencji osób wypowiadających się w wątkach, czyt. "nie i chuj".
Chuj w dupie niedokształconej gimbazie
Przy tym podejściu jakiekolwiek FAQ mija się z celem.

Proponuję w tym wątku rzeczowo omawiać wybrane punkty (optymalnie z podaniem źródeł i w formie przystępnej la debili) tak, żeby za jakiś czas jakaś kompetentna osoba mogła zweryfikować i spiąć podane informacje w poprawione/nowe FAQ.
Ostatnio zmieniony 27 sierpnia 2013 przez Eresia, łącznie zmieniany 1 raz.
YAY, PATRZY!
https://www.wikiwand.com/en/Machine_learning
  • 3524 / 47 / 0
jebnełaś ten temat po metkacie prawda ?
  • 90 / / 0
Wygląda, prawda? Ale nie.
YAY, PATRZY!
https://www.wikiwand.com/en/Machine_learning
  • 1450 / 17 / 0
Widze autor chce kompetentengo... ja założyłbym, że nie umiesz używać szukajki.
I przychodzi czas, że odurzanie się alkoholem przestaje być interesowne

Pamiętaj człowieku młody- NIE ĆPAJ Z POWODU MODY
  • 90 / / 0
C9H13N pisze:
Widze autor chce kompetentengo...
Po czym wnosisz?
C9H13N pisze:
ja założyłbym, że nie umiesz używać szukajki.
A właśnie że umiem!
Michak pisze:
Heja wszystkim, nie udzielałem się jeszcze w tym dziale ale śledzę go od dłuższego czasu, robiłem kota już kilka razy, efekty były na początku róże, ale doszedłem do jakiejś tam metody. Jednak zastanawia mnie bardzo jedna rzecz. Mamy tyle przepisów w FAQ każdy mówi coś innego, można dostać przysłowiowego pierdolca, ktoś nowy, który nie chce zrobić na odwal, może mieć duży dylemat co wybrać. Moim zdaniem warto żeby ktoś kompetentny zedytował to faq i zrobił porządek z tymi przepisami. Sam chciałbym to zrobić, ale niestety moja wiedza nie jest wystarczająca, a to akurat powinień uzupełnić doświadczony chemik obyty w temacie kota.

Teraz chciałbym przejść do mojego pytania.
Jaki kolor w końcu powinien mieć ostatecznie przereagowany kot? Używając różnych przepisów czekam zazwyczaj 1-2h i zawsze kot jest koloru brązowego a spotkałem się z opiniami, że powinien być przezroczysty (dafuq?)
Pandaeb pisze:
nieobgryzampaznokci pisze:
To jaka jest w końcu najlepsza temperatura do kota? Bo już głupieje.
+1
Zrobiłby ktoś wreszcie jakiś jeden właściwy przepis i by było. Teraz każdy z podanych w FAQ podaje sprzeczne informacje z innymi (zwłaszcza w temacie temperatury i ilości nadmanganianu). Już nie mówiąc o tych porozrzucanych po innych wątkach, bo to jakiś absurd jest. Przy żadnej innej substancji na H nie widziałem takie burdelu w tematach i FAQ (sic!)...
Czeslaw pisze:
Ciapciak pisze:
Skoro 2/3 metkata powstaje w postaci freebase, ktory jest nierozpuszczalny w wodzie
Gdzie to przeczytałeś albo kto Ci tak powiedział? W środowisku roztworu znajduje się HCl, molowo 1:1 z użytą do reakcji pseudoefedryną. W końcu to chlorowodorek pseudoefedryny ;) Chyba że przeprowadzasz najpierw do wolnej zasady, w co szczerze wątpię. Skoro mamy tyle HCl co początkowej pseudoefedryny, a wydajność reakcji na pewno nie jest większa niż 100% ( %-D ), to jak mógłby na końcu powstać metkat w postaci wolnej zasady? Całość to chlorowodorek.

edit: Hmm, przyszlo mi do głowy, że w FAQ była kiedyś taka informacja. No cóż, ono zawiera niestety wiele mitów.
Czeslaw pisze:
Zaakceptowałem tego posta, żeby Twoja praca nie poszła na marne, ale Ameryki nie odkryłeś. Każdy, kto umie czytać forum, już dawno wie to co napisałeś i nawet sporo więcej.
Benzaldehydu mógłbym strzelać po kablach grube mililitry i nic by mi nie było, w przeciwieństwie do przyjmowania jakąkolwiek drogą KMnO4.

OK, faktycznie w FAQ są błędne informacje, dopiero teraz zobaczyłem :) Masz ochotę poprawić?
Marv pisze:
W takim razie sory, źle cię zrozumiałem. Dodając tego kwasku faktycznie pozbędzie się nadmanganianu, ale raczej nie da to nic w sprawie metkatynonu, którego widać gościu nie otrzymał, więc chyba lepiej wylać coś takiego do kibla.
Z tego co mówisz, nie da się w pełni oczyścić w prosty sposób metkata z manganu (bo niby skąd przeciętny ćpun weźmie chlorowodór).
Dziwi mnie w jednym przepisie w FAQ czas trwania reakcji - 5-10 minut, gdy w innych przepisach jest to nie mniej jak 45 minut. I czy dobrze zrozumiałem, że w przepisie jona należy zmieszać ze sobą zimny roztwór pseudoefedryny oraz gorący roztwór nadmanganianu potasu? Przecież w wysokiej temperaturze sam benzaldehyd powininen się wydzielić. A jeżeli roztwór nadmanganianu też ma być zimny, to co tam jest "na ciepło"?
WildMonkey pisze:
miumin pisze:
Bez octu przed ma IMO dziwny zapach i IMO klepie słabiej.
to prawda, w ogóle kiedyś robiłem metodą zimnowodną i kopać to kopało lecz faza jakby mniej spidująca a zostawała sama euforia. Miałem odczucie jakbym po prostu wypijał mniej kota
Marv pisze:
Właśnie rzuciłem okiem do tabeli rozpuszczalności i octan manganu (II) jest rozpuszczalny, więc jeśli nie popełniłem jakiegoś błędu to chyba lepiej byłoby usunąć takie "mondre" przepisy z FAQ.
Nie znam się na chemii a synteza kota była najdonośniejszym eksperymentem chemicznym w moim życiu pada więc pytanie CZY KTOŚ ZNAJĄCY SIĘ NA CHEMII MOŻE W KOŃCU JEDNOZNACZNIE POWIEDZIEĆ JAK TO Z TYM MANGANEM JEST ? Skoro jest rozpuszczalny to co zostaje na filtrze ? Proszę bez umoralniania, interesują mnie suche fakty...
Pierwsza i druga strona wyszukiwania.
YAY, PATRZY!
https://www.wikiwand.com/en/Machine_learning
  • 1450 / 17 / 0
To po co nam FAQ? Reakcje są w syntezach(wysalanie, zaawansowane oczyszczanie, etc). Tu mamy budowę, krótkie info o działaniu. Styka.
I przychodzi czas, że odurzanie się alkoholem przestaje być interesowne

Pamiętaj człowieku młody- NIE ĆPAJ Z POWODU MODY
  • 90 / / 0
Z samej idei FAQ.
Często pojawiają się te same pytania (po co tak zimno, tak długo, tak dużo kalium, po chuj mi ten ocet, mój faworyt: jest brązowe, mogę to jebnąć?) i notorycznie pytający są odsyłani do wyszukiwarki (najbardziej oczywiste wątpliwości dotyczące wyszukiwarki wymieniłam wyżej). Ale jeśli te i podobne pytania (questions) są często zadawane (frequently asked) można oczekiwać, że odpowiedzi znajdą się w stosownym wątku (FAQ).
Dla mnie skutki spierdolonych reakcji wyglądają za poważnie, żeby temat olać.
Nie upieram się, jeśli powyższe zjawisko zachodzi tylko w moim odczuciu - temat jak najbardziej do wypieprzenia.
YAY, PATRZY!
https://www.wikiwand.com/en/Machine_learning
  • 1514 / 65 / 0
Radzę dobrze zauważyć, że niektóre pytania są zadawane przez kretynów, pytania dotyczące koloru produktu i stwierdzenia że jest pierdolnik w syntezach to już w ogóle. Posłużę się przykładem:
Michak pisze:
Mamy tyle przepisów w FAQ każdy mówi coś innego, można dostać przysłowiowego pierdolca, ktoś nowy, który nie chce zrobić na odwal, może mieć duży dylemat co wybrać.
Co wybrać? JEDEN sposób a nie wszystkie naraz, każdy mówi co innego, bo każdy jest inny, prostszy/skuteczniejszy/mam za dużo czasu i wychodzę z propiofenonu. Nawet jest opisane jak zrobić filtry. Wiem co mówię, sam się uczyłem z tych przepisów i to o wiele dawniej, gdy całe FAQ nie było rozszerzone na tyle postów.
Ostatnio zmieniony 28 sierpnia 2013 przez Satif, łącznie zmieniany 2 razy.
tekst powyżej =/= prawda
  • 3874 / 211 / 13
Tak, te przepisy z grubsza działają, ale nie każdy jest usatysfakcjonowany błędną preparatyką z KMnO4...

Poniżej załączniki (moje posty):
reakcja w DCM -> http://talk.hyperreal.info/przepis-metk ... l#p1359088
reakcja w wodzie -> http://talk.hyperreal.info/reakcja-oksy ... l#p1361225

Źródło:
Journal of Pharmacy and Pharmacology, 1978, 30, 15-19

Dziękuje dobranoc, można zamknąć, chyba, że chcesz jeszcze preparatykę z propiofenonu.
Ostatnio zmieniony 28 sierpnia 2013 przez Parathormon, łącznie zmieniany 1 raz.
Wkońcu zmęczony, bez sił i ochoty, bez domu i imienia w kanale zapomnienia;
  • 3206 / 172 / 0
Twoją syntezę Para podpiąłbym w jakimś FAQ, bo jest najskuteczniejsza.

Ja do Twojego opisu stosuję maksymalnie zimne roztwory (przed ich połączeniem), zaś samo naczynie w którym przechodzi reakcja daje do miski wypełnionej lodem. Niby trochę zabawy, ale jednak to sporo daje. Nie wiem czy ma tak duże znaczenie wkrapianie r-r KMnO4, który swoją drogą w tych ~3ml octu nie rozpuszcza się całkowicie. Ja nie wkraplam właśnie dlatego że się nie rozpuszcza w całości, nieważne jak dobrze pomieszasz, w takiej ilości octu się po prostu nie rozpuści. Z drugiej strony to nawet dobrze, bo chyba chodzi Ci o to, żeby nie było zbyt dużego stężenia utleniacza, tak? Pojemnik stoi w misce z lodem przez półtora godziny, mieszam wykałaczką (nie podaję i.v.) co kilka-kilkanaście minut, by pomóc resztkom utleniacza w rozpuszczeniu się. Odnoszę wrażenie, że taka reakcja jest idealna. Ostatnio robiłem kota dokładnie tą metodą, bez wkraplania, i kmno4 nie rozpuścił się w całości, ale kot wyszedł bardzo mocny, a co ważne też: roztwór po półtora godziny nie był bardzo mętny, był nawet trochę przejrzysty, i po filtracji wyszedł idealnie wodnisty, a nie słomkowy ujebany nie wiadomo czym. Nawet smakował lepiej :cheesy: nic tylko kocić
Ostatnio zmieniony 09 września 2013 przez ItvH2erPPPWR, łącznie zmieniany 1 raz.
Uwaga! Użytkownik ItvH2erPPPWR nie jest już aktywny na hyperrealu. Nie odpowie na próbę kontaktu, ani nie przeczyta odpowiedzi na post.
ODPOWIEDZ
Posty: 19 • Strona 1 z 2
NarkoMemy dodaj swój
[mem]
Artykuły
Newsy
[img]
Jacht z kokainą o wartości 80 milionów funtów zmierzał w stronę Wielkiej Brytanii

Prawie tona „narkotyku klasy A” została znaleziona na jachcie płynącym z wysp karaibskich do Wielkiej Brytanii. Jej rynkowa wartość została oszacowana na 80 milionów funtów.

[img]
Handel narkotykami: Rynek odporny na COVID-19. Coraz większe obroty w internecie

Dynamika rynku handlu narkotykami po krótkim spadku w początkowym okresie pandemii COVID-19 szybko dostosowała się do nowych realiów, wynika z opublikowanego w czwartek (24 czerwca) przez Biuro Narodów Zjednoczonych ds. Narkotyków i Przestępczości (UNODC) nowego Światowego Raportu o Narkotykach.

[img]
Meksyk: Sąd Najwyższy zdepenalizował rekreacyjne spożycie marihuany

Sąd Najwyższy zdepenalizował w poniedziałek rekreacyjne spożycie marihuany przez dorosłych. Za zalegalizowaniem używki głosowało 8 spośród 11 sędziów. SN po raz kolejny zajął się tą sprawą, jako że Kongres nie zdołał przyjąć stosownej ustawy przed 30 kwietnia.