Ile dni można pić PST(pod rząd) żeby nie było skręta?

Nikt tego nie wie. Zależy od dawki, jakości maku, stażu, tego czy były już skręty (z każdym kolejnym łatwiej), ile razy na dobę dawkujesz. Jak już się zacznie to trochę potrwa, znacznie gorzej i dłużej niż po kodeinie dla porównania.

Kilka pytań odnośnie sposobu przyrządzania i podawania:

1. Czy ktoś próbował standardowe metody z taką różnicą, że zamiast wody mak był płukany mlekiem? Ktoś tu pisał, że morfina i reszta zajebiście rozpuszcza się w tłuszczach, więc czy nie jest to lepszy sposób?
2. Czy ktoś poza @Bunny22 czy jakoś tak przyrządzał herbatę w blenderze?
Brzmi super bez robienia syfu i pierdolenia się z garnkami i butelkami.
3. Czy gdyby, że tak powiem, wpierdolić ten mak wyszłoby na to samo? Nadal są te alkaloidy a nawet więcej więc powinno klepać. Oczywiście teoretycznie bo nie sądzę żeby ktokolwiek byłby w stanie zeżreć to kilo maku czy tam ile potrzeba

1. morfina się chujowo rozpuszcza w tłuszczach, ale tylko mogę sobie wyobrażać jak pyszna była by przepłuczka z mleka.
2. Można, jak najbardziej. Przygotuj się jednak na to, że przepłuczka będzie bardziej tłusta jak zmielisz nasiona. Lepszy byłby zwykły mikser. No i potem to i tak musisz przefiltrować jakoś, więc trochę pierdolenia się z garnkami i syfem będziesz miał.
3. Czysto teoretycznie powinno zadziałać, może trochę wolniej by wchodziło i dłużej działało, ale tak jak mówisz, nikt nie zeżre kilo surowego maku, bo to by była tortura. :-D

Ludzie kurwa, czytajcie trochę

Properties
Morphine and its hydrated form, C17H19NO3.H2O, are not very soluble in water or lipids. In five litres of water, only around one gram of morphine can be dissolved. Morphine can cross the blood-brain barrier but due its poor lipid solubility along with its rapid conjugation with glucaronic acid, it does not cross this barrier easily.

The commercially available forms of morphine are the morphine salts such as hydrochloride and sulfate that are around 300 times more water soluble that the parent molecule. These salts are much more acidic (with pH around 5) than the saturated morphine hydrate solution which has a pH of 8.5. The salts are therefore neutralized with small amounts of sodium hydroxide to make them suitable for injection.

Of the clinically available pure mu agonists, fentanyl and sufentanil are the most lipid-soluble and morphine is the least lipid-soluble.

[Lipidy (gr. λίπος, tłuszcz) – szeroka grupa występujących w naturze związków chemicznych. Zalicza się do nich tłuszcze, woski, sterole (w tym cholesterol[1]), ]

@lol Tutaj nie chodzi o sama rozpuszczalność tylko o wpływ tłuszczy (i ewentualnie również białek) na poziom we krwi
The influence of a high-fat meal on blood morphine concentrations after the administration of a morphine solution (50 mg dose) was studied in 12 patients with chronic pain. The oral morphine dose was administered in a total volume of 200 ml to patients either immediately after food intake or while in the fasting state. There was a 34% increase in the area under the curve (AUC) when morphine was administered immediately after food when compared with the fasting state (p less than 0.02). However, there was no significant difference between the maximum blood morphine concentration (Cmax) or the time to maximum concentration (tmax) between the two treatment regimens. The shape of the blood morphine concentration-time curve was consistently altered in the fed patients compared with patients who were in the fasting state, inasmuch as the blood morphine concentrations were maintained at a higher level from 240 to 600 minutes after the dose when the morphine was administered with food (p less than 0.02). It is suggested that morphine concentrations are maintained at higher levels, possibly resulting in more prolonged pain relief, when morphine is administered with food compared with the same dose administered to patients who are in the fasting state.

Zatem przyjmując morfinę wraz z tłuszczami (np z shake’a) jej poziom we krwi będzie po czasie wyższy niż przyjmując ją na pusty żołądek

ale maksymalny poziom bedzie bez zmian z tego co rozumiem

tutaj przy tabletkach znowu cos takiego piszą
Abstract

The effect of food intake on the pharmacokinetics of sustained-release (SR) morphine sulfate capsules was assessed in 24 healthy male volunteers. Subjects were randomized to receive a single, 20-mg SR morphine sulfate capsule while fasting and immediately after consumption of a standard high-fat meal. Plasma samples were masked for pharmacokinetic analysis. Although the extent of absorption of the SR preparation was comparable in subjects in the fed and fasted states, plasma morphine concentrations were significantly lower at most sampling times up to 10 hours when the drug was administered after a high-fat meal. The rate of absorption of morphine from the SR capsule was slower with food intake as evidenced by a 13% decrease in the maximum concentration (Cmax), a 28% increase in the half-life of absorption, and a 19% increase in the time to Cmax. Results of this study indicate that food intake had an effect on the overall plasma-concentration-versus-time profile of the SR morphine sulfate oral preparation, the extent of which was not revealed by a comparison of Cmax and area under the plasma concentration-time curve values alone.



a tutaj takie coś
The reproducibility of bioavailability of oral morphine from solution under fed and fasted conditions


Abstract

The reproducibility in bioavailability of orally administered morphine (as a solution) under fed and fasted conditions was studied in 5 patients with chronic pain on three occasions over 1 yr (0, 6, and 12 mo). During each study period (i.e., 0, 6, and 12 mo), patients received the 50 mg oral dose both in the fasted state (10 hr since food) and immediately after a high fat content breakfast, in randomly determined sequence. Frequent blood samples were collected for 10 hr after the dose. There was no significant difference in the maximum blood morphine concentration (Cmax) or the time to Cmax among the three study periods or between the fed and fasted states. Bioavailability, as assessed by log(AUC), was significantly greater in the fed compared to the fasted state (P < .01) but did not differ over the three study periods (Two-factor analysis of variance). Intrapatient variability contributed 32% and 54% to total variation in log(AUC) under fed and fasted conditions, respectively


ja tego nie rozumiem. jezeli biodostepnosc jest lepsza to czemu koncentracja morfiny jest na tym samym poziomie?

[mention]lol[/mention] Maksymalny poziom będzie bez zmian ponieważ w obu przypadkach była taka sama dawka i tutaj rzecz nie polega na wchłanianiu - ono nie jest rozpatrywane. W skrócie rzecz w tym iż po przyjęciu morfiny z posiłkiem (wg.artykułu) jej koncentracja we krwi utrzymuje się przez dłuższy czas na wyższym poziomie aniżeli po przyjęciu na pusty żołądek. Ogółem prostym językiem biodostępność substancji - potencjał substancji do wchłaniania z układu pokarmowego np., wchłanianie to jak substancja przenika do krwi, farmakokinetyka zmiany stężenia we krwi którym ulega substancja po poprzednich, farmakodynamika co się dzieje z substancją jaki wywiera efekt. W pierwszym artykule zacytowanym przez Ciebie mamy do czynienia z formą SR czyli o przedłużonym uwalnianiu - ten czynnik powoduje, że w zasadzie to tak jakby rozpatrywać inną substancję w pewnym sensie (zwłaszcza pod kątem farmakokinetyki) Natomiast w drugim artykule przez Ciebie cytowanym okazuje się ze biodostępność przy podaniu morfiny z posiłkiem haha np. shake PST jest WIĘKSZA i to jest bardzo ważne bo w tym przypadku jeśli biodostępność jest większa to znaczy że przy podaniu tej samej dawki na pusty żołądek i na pełny w drugim przypadku stężenie będzie większe. Podsumowując z cytowanego przeze mnie artykułu i drugiego spośród przez Ciebie cytowanych wynika iż biodostępność po posiłku morfiny będzie większa i jej stężenie będzie się utrzymywało na wyższym poziomie przez dłuższy czas. Przełom w nauce - najpier Big Mac później tabletki czy tam PST
TYLKO W TEJ KOLEJNOŚCI :-D

Owszem dawka jest ta sama, ale jezeli po posilku jest większa biodostępność, to i na logikę maksymalne stężenie morfiny powinno być wyższe. Przecież biodotępność określa jaka część dawki się wchłonie.

Dostępność biologiczna (biodostępność) - w farmakologii określa część substancji leczniczej (składnika aktywnego), jaka z podanej dawki dostaje się do krążenia ogólnego


A jezeli % większa część dawki się wchłonie to czemu max stężenie tu i tu jest identyczne? No weź mi to wytłumacz


Mamy goscia A i B. Obaj biorą 100mg doustnie.
a) Pacjent A bez żarcia ma załóżmy biodostępność 20% -> 20mg dostanie się do krwioobiegu
b) Pacjent B z żarciem powiedzmy biodostępność 30% -> 30mg trafi do krwii


I też nie kumam czemu przy tabletkach o powolnym uwalnianiu jest odwrotnie i jedzenie przeszkadza.
Osobiscie robilem sporo prób na pelny i pusty i zawsze mialem wrazenie, ze po jedzeniu euforia jest nizsza..
Ale moze zrobie jeszcze jakis test wlasnie z szejkiem czy coś :-)

Spowolnione uwalnianie może być w różnych mechanizmach, może np. zależeć od pH w żołądku lub dwunastnicy, a jedzenie na to wpłynie. Albo enzymy trawienne naruszają otoczkę tabletki, dzięki czemu zaczyna się uwalniać lek. A poziom tych rzeczy zależy od jedzenia lub tego, jak długo się nie jadło.