Leki nootropowe - miksy

Łączysz? Doradź!
patrz: Reguły działu i Spis treści

Moderator: Wszyscy moderatorzy

Regulamin forum
  1. Staraj się określać połączenie jako pozytywne, bądź negatywne – bazując na doświadczeniu, uwzględniając czy miałeś dobry set&setting.
  2. Każda substancja się liczy, chyba że nie ogarniasz. Niewiadome ilości też należałoby podać.
  3. Nie doradzaj, jeśli to nie jest oczywiste. Łatwiej zapytać, aby dyskusja mogła nastać. To nie jest takie proste.
Posty: 237 Strona 3 z 24
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Dobra, nie chce mi sie spac, napisze, skad mi przyszlo do glowy takie dawkowanie piracetamu.

There seems to be quite a bit of misconception regards what dosage you should be taking of PIRACETAM, in that there appears to be far too many people taking very low dosages of PIRACETAM and then wondering "WHY DOESN'T IT WORK?”.

Therefore, I thought I’d post this thread to help increase the number of people benefitting from this wonderful NOOTROPIC.

With regards to PIRACETAM dosage you should be taking individual doses of no less than 4.8 GRAMS PER DOSE;

and a TOTAL DAILY DOSAGE of 9.6 GRAMS (or more) :)

There exists conclusive substantiated evidence that demonstrates this; as well as the fact that lower doses are either wholly ineffective or provide significantly reduced efficacy.

For example, see the following:

Neuropsychobiology. 1993;28(4):212-21.

Single doses of piracetam affect 42-channel event-related potential microstate maps in a cognitive paradigm.

Michel CM, Lehmann D.

Department of Neurology, University Hospital, Zurich, Switzerland.

We examined whether a single administration of piracetam produces dose-dependent effects on brain functions in healthy young men. In 6 subjects, 42-channel event-related EEG potential maps (ERP) were recorded during a task requiring subjects to watch single digits presented in a pseudorandom order on a screen and to press a button after all triplets of three consecutive odd or even digits. The ERP maps to the three digits of the correctly detected triplets were analyzed in terms of their mapped ERP field configuration (landscape). Different landscapes of the maps indicate different configuration of the activated neural population and therefore reflect different functional microstates of the brain. In order to identify these microstates, adaptive segmentation of the map series based on their landscapes was done. Nineteen time segments were found. These segments were tested for direct effects on brain function of three single doses of piracetam (2.9, 4.8 or 9.6 g) and a placebo given double-blind in balanced order. Piracetam mainly affected the map landscape of the time segments following the triplet's last digit. U-shaped dose-dependent effects were found; they were strongest after [single doses of] 4.8 g piracetam. Since these particular ERP segments are recognized to be strongly correlated to cognitive functions, the present findings suggest that single medium [4.8 g] doses of piracetam selectively activate differently located or oriented neurons during cognitive steps of information processing.

PMID: 8272204

The above study demonstrates that the optimum dosage of PIRACETAM for COGNITION is individual doses of 4.8 grams PIRACETAM, per each dose.


J Neurol Neurosurg Psychiatry. 1998 Mar;64(3):344-8.

Piracetam relieves symptoms in progressive myoclonus epilepsy: a multicentre, randomised, double blind, crossover study comparing the efficacy and safety of three dosages of oral piracetam with placebo.

Koskiniemi M, Van Vleymen B, Hakamies L, Lamusuo S, Taalas J.

Haartman Institute, Department of Virology, University of Helsinki, Finland.


To compare the efficacy, tolerability, and safety of three daily dosage regimens of oral piracetam in patients with progressive myoclonus epilepsy.

Twenty patients (12 men, eight women), aged 17-43 years, with classical Unverricht-Lundborg disease were enrolled in a multicentre, randomised, double blind trial of crossover design in which the effects of daily doses of 9.6 g, 16.8 g, and 24 g piracetam, given in two divided doses, were compared with placebo. The crossover design was such that patients received placebo and two of the three dosage regimens of piracetam, each for two weeks, for a total treatment period of six weeks and thus without wash out between each treatment phase. The primary outcome measure was a sum score representing the adjusted total of the ratings of six components of a myoclonus rating scale in which stimulus sensitivity, motor impairment, functional disability, handwriting, and global assessments by investigators and patients were scored. Sequential clinical assessments were made by the same neurologist in the same environment at the same time of day.

Treatment with 24 g/day piracetam produced significant and clinically relevant improvement in the primary outcome measure of mean sum score (p=0.005) and in the means of its subtests of motor impairment (p=0.02), functional disability (p=0.003), and in global assessments by both investigator (p=0.002) and patient (p=0.01). Significant improvement in functional disability was also found with daily doses of 9.6 g and 16.8 g. The dose-effect relation was linear and significant. More patients showed clinically relevant improvement with the highest dosage and, in individual patients, increasing the dose improved response. Piracetam was well tolerated and adverse effects were few, mild, and transient.

This study provides further evidence that piracetam is an effective and safe medication in patients with Unverricht-Lundborg disease. In addition, it shows that a dose of 24 g is highly beneficial, more effective than lower doses and that a dose-effect relation exists. There is considerable variation in optimal individual dosage.

PMID: 9527146

The above study demonstrates that PIRACETAM is SAFE when taken at doses up to and including 24 grams total daily; and PIRACETAM’s therapeutic effects are dosage dependent.


Int J Psychophysiol. 1999 Oct;34(1):81-7.

Single-dose piracetam effects on global complexity measures of human spontaneous multichannel EEG.

Kondakor I, Michel CM, Wackermann J, Koenig T, Tanaka H, Peuvot J, Lehmann D.

The KEY Institute for Brain-Mind Research, University Hospital of Psychiatry, Zurich, Switzerland.

Global complexity of 47-channel resting electroencephalogram (EEG) of healthy young volunteers was studied after intake of a single dose of a nootropic drug (piracetam, Nootropil UCB Pharma) in 12 healthy volunteers. Four treatment levels were used: 2.4, 4.8, 9.6 g piracetam and placebo. Brain electric activity was assessed through Global Dimensional Complexity and Global Omega-Complexity as quantitative measures of the complexity of the trajectory of multichannel EEG in state space. After oral ingestion (1-1.5 h), both measures showed significant decreases from placebo to 2.4 g piracetam. In addition, Global Dimensional Complexity showed a significant return to placebo values at 9.6 g piracetam. The results indicate that a single dose of piracetam dose-dependently affects the spontaneous EEG in normal volunteers, showing effects at the lowest treatment level. The decreased EEG complexity is interpreted as increased cooperativity of brain functional processes.

PMID: 10555876

The above study demonstrates that PIRACETAM’s therapeutic effects are dosage dependent, with the greatest therapeutic effects occurring with the 9.6 gram dosage.


Psychiatry Res. 1993 Dec;50(4):275-82.

Space-oriented EEG segmentation reveals changes in brain electric field maps under the influence of a nootropic drug.

Lehmann D, Wackermann J, Michel CM, Koenig T.

Department of Neurology, University Hospital, Zurich, Switzerland.

Map landscape-based segmentation of the sequences of momentary potential distribution maps (42-channel recordings) into brain microstates during spontaneous brain activity was used to study brain electric field spatial effects of single doses of piracetam (2.9, 4.8, and 9.6 g Nootropil UCB [Piracetam] and placebo) in a double-blind study of five normal young volunteers. Four 15-second epochs were analyzed from each subject and drug condition. The most prominent class of microstates (covering 49% of the time) consisted of potential maps with a generally anterior-posterior field orientation. The map orientation of this microstate class showed an increasing clockwise deviation from the placebo condition with increasing drug doses (Fisher's probability product, p < 0.014). The results of this study suggest the use of microstate segmentation analysis for the assessment of central effects of medication in spontaneous multi-channel electroencephalographic data, as a complementary approach to frequency-domain analysis.
PMID: 8177925

The above study also demonstrates that PIRACETAM’s therapeutic effects are dosage dependent, with the greatest therapeutic effects occurring with the 9.6 gram dosage.


Electroencephalogr Clin Neurophysiol. 1993 Mar;86(3):193-8.

Global dimensional complexity of multi-channel EEG indicates change of human brain functional state after a single dose of a nootropic drug.

Wackermann J, Lehmann D, Dvorak I, Michel CM.

Department of Neurology, University Hospital, Zurich, Switzerland.

Viewing the multi-channel EEG as a sequence of momentary field maps corresponds to the concept of a trajectory in K-dimensional state space (K = number of channels). This approach permits a quantitative, single value measure of complexity of the brain state trajectory, the global correlation dimension that describes the ensemble characteristics of all recorded channels. In 5 normal volunteers, 4 records of 16-channel resting EEG were obtained during each of 4 randomized sessions (double blind design) after a single dose of placebo or 2.9 g or 4.8 g or 9.6 g piracetam. The global correlation dimension of a 40 sec epoch from each record was estimated, using 50 computational runs with 8192 point pairs. The results were combined for the two intermediate doses and averaged over repeated records. The dimensionality decreased from placebo (median = 5.89) to low dose (median = 5.72) to high dose (median = 5.59), significant in a Friedman ANOVA at P < 0.02, with significant differences between placebo vs. high and low vs. high dose. Thus, the subtle change of brain global functional state after a single dose of piracetam is reflected by the non-linear measure of global dimensional complexity of the multi-channel EEG.
PMID: 7680995

Again, the above study demonstrates that PIRACETAM’s therapeutic effects are dosage dependent, with the greatest therapeutic effects occurring with the 9.6 gram dosage; and reports “significant differences between low vs. high dose”.


Arzneimittelforschung. 1993 Feb;43(2):110-8.

Platelet anti-aggregant and rheological properties of piracetam. A pharmacodynamic study in normal subjects.

Moriau M, Crasborn L, Lavenne-Pardonge E, von Frenckell R, Col-Debeys C.

Department of Internal Medicine, University of Louvain (UCL), St.-Luc University Clinics, Brussels, Belgium.

The random administration of four different single oral doses of piracetam (Nootropil, CAS 7491-74-9)--1.6 g, 3.2 g, 4.8 g and 9.6 g--at fixed intervals of 2 weeks to 5 healthy subjects has confirmed and explicited its platelet anti-aggregant and rheological properties after doses of 4.8 g and 9.6 g. The effect on platelet aggregation occurs through inhibition of thromboxane synthetase or anti-thromboxane A2 activity together with a reduction in the plasma level of von Willebrand's factor (F.VIIIR:vW). The rheological effect is related to the action of piracetam on cell membrane deformability (red cells, white cells and platelets) and to its simultaneous effect in reducing by 30-40% plasma levels of fibrinogen and von Willebrand's factor. In addition, it exerts a direct stimulant effect on prostacyclin synthesis in healthy endothelium. These effects are greatest between 1 and 4 h after dosage, and then diminish progressively to disappear between 8 and 12 h after administration. This explains the need to divide the total daily dose into 3 intakes at 8-hourly intervals. This study confirms the presence of four sites of action of piracetam: the vessel wall, platelets, plasma and cell membranes (RBC, WBC), which provide the basis for the potentially important antithrombotic activity of piracetam.

PMID: 8457235

The above study also demonstrates that PIRACETAM’s therapeutic effects are dosage dependent, with the greatest therapeutic effects occurring with the 4.8 g and 9.6 g dosages; and illustrates the need for the total daily dosage to be split into 2 or 3 individual dosages (e.g. 4.8g twice daily).

Piracetam sprawia, ze czuje sie dobrze. Dzieki polaczeniu z EGCG zauwazam znaczny wzrost kondycji seksualnej. Przyjemnosc (ekstrakt z zielonej herbaty zapodany 6 godzin wczesniej) + potencja ( na moje oko 10g piracetamu = 50mg viagry <sildenafilu>). Dzialania polepszajacego pamiec spodziewam sie po tygodniu/ dwoch.

Wkurwienie wynika pewnie z Noopeptu i/lub odstawiania wenlaflaksyny. Mam wlasnie brain zapsy (takie zawroty glowy ktore mozna dostac przy odstawianiu SSRI lub po przejebaniu sie pigulami).

Bedzie dobrze.
Rejestracja: 2010
  • 696 / 8 / 0

Zdawaj relacje na bieżąco. Mimo to i tak bym obnizyl dawke piracetamu. Raczej takie 2 nootropoy wystarcza w duzo mniejszych dawkach niz taki jeden w większej. Ale pewnosci nie ma.

Zastosowanie substancji psychoaktywnych w medycynie

Czasami działanie psychoaktywne jest skutkiem ubocznym substancji, a czasami właśnie ten wpływ jest pożądanym działaniem sprawiającym, że dana substancja jest lekiem.

Dwóch Polaków skazanych za handel narkotykami w UK

W sumie, jak przekazano, na miejscu znaleziono 9 kilogramów MDMA o rynkowej wartości £270 tys. W reklamówce sklepowej znaleziono również £24 tys. w gotówce.
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Nastroj jest w porzadku. Wkurwienie bylo tylko pierwszego dnia. Czlowiek robi sie taki mechaniczny, to znaczy nie masz ochoty na ogladanie filmow, ani robienie czegos innego, co nie jest angazujace, tylko caly czas masz takie uczucie: ''musze cos pisac, czytac, gadac''. Jak nie znajdziesz sobie zajecia to sie nudzisz i wkurwiasz.

Opilem sie kawy i nie chce mi sie w ogole spac. Bede musial poczestowac sie chyba neroleptykiem, zebym w ogole dzisiaj zasnal, bo jutro o 6 musze wstac, a wiem, ze nic nie wyjdzie z uczenia sie, jesli bede niewyspany.
Rejestracja: 2014
  • 11 / / 0

Ja szamie gingko balboa %-D , rozenca gorskiego i zenszenia - ostatnio w ogole nie moge spac, bo mi sie nie chce. poprostu nie zapypiam, tzn jestem zmeczony czasem, ziewam. Ale jak sie kłade to raczej gonitwa mysli, "stan czuwania" . Dawki zmniejszyc czy odstawic? Do tego pije kawe 2x dziennie, ostatnia lekko po poludniu (14-max19 czasem)
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Ogolnie z dnia na dzien notuje polepszenie pamieci (takiej w ciagu dnia, o drobnostkach, szczegolach). Spodziewam sie, ze przy odpowiedniej dyscyplinie bedzie coraz lepiej.

Wczoraj straszliwie zjebalem akcje. Pilem GBL. Co mnie zdziwilo, slabo klepal, wiec dolewalem duze porcje. Blad. Potem dwa piwa. Kolejny blad.

Dzisiaj rzygac mi sie chce, kaca mam. Wielkie dziury w glowie, zero skupienia. Leze w lozku.

Absolutnie odradzam laczenie GBL z piracetamem i/lub noopeptem!

Dopamina działa jako antagonista acetylocholiny. Jeżeli acetylocholiny jest zbyt dużo, to człowiek ma tendencje do pesymizmu (racjonalizmu), chłodnej analizy, opanowania, niskiej ekspresji emocji, autyzmu, depresji, dobrego zapamiętywania, uczenia się, percepcji, kojarzenia. Gdy przeważa dopamina człowiek czuje euforię, nawet wręcz manię, jest bardzo aktywny, optymistycznie (nierealistycznie) nastawiony do życia, ma wysoką ekspresję emocji, może mieć zdolność do hipermnezji, czyli nienaturalnie dobrej pamięci, przy braku selektywności i chaosie myślowym.

No kurwa mac, jest dokladnie tak, jak pisza. Jak jestes na nootropach, masz zwiekszona acetylocholine, przez to jestes spokojniejszy. Nie masz ochoty na zadne durne gry, filmy czy gadanie o bzdurach z debilami.

Masz ochote na uczenie sie. I to uczenie sie wychodzi ci z dnia na dzien coraz lepiej, i masz coraz wiecej ochoty na uczenie sie, a twoja pamiec sie poprawia. Jesli twoja nauka jest w miare skomplikowana i ciekawa, to polepszenie pamieci przenosi sie na codzienne czynnosci. Maleja takie jazdy jak zapominanie o drobiazgach (''gdzie sa kurwa moje klucze?'') i jest ogolnie coraz lepiej.

Na niskich/srednich dawkach GBL masz zwiekszone wydzielanie dopaminy*, przez co szalejesz, z jednej strony jak ci sie wkreci dobry temat, to mozg chodzi na wyzszych obrotach i masz dobra gadke, ale z drugiej strony za bardzo sie rozstrajasz emocjonalnie, w twojej glowie robi sie chaos...

Tak wiec acetylocholina z nootropow dzialajac przeciwstawnie do dopaminy zwieksza tolerancje na GBL i robi sie SAJGON. Tym bardziej, ze trzeba wypic wiecej giebla, by poczuc efekt. Szczegolnie na drugi dzien mam totalna dziure dzisiaj. Bylem w sklepie i kurwa zapomnialem spakowac do plecaka polowe rzeczy, ktore kupilem. Zostawilem ser i bulki na parapecie. Nawet mi sie kurwa nie chcialo po nie z powrotem isc, bo mnie mdli i leze w lozku. I tak dzisiaj bym tego sera na rozjebany zoladek nie wcisnal.

* - dzialanie GHB na dopamine jest dwojakie; niskie dawki stylmuluja jej wydzielanie przez receptor GHB, a dopiero wysokie dawki przez uklad GABA zmiejszajaa dopamine (i chyba tez inne przekazniki, bo zamulony sie robisz)

Teraz do sajgonu dochodzi jeszcze smyranie receptorow muskarynowych przez GHB, co znowu zwieksza ilosc acetylocholiny. Tak wiec mialem wczoraj od chuja acetylocholiny i przeciwstawnie dzialajacej dopaminy, co spowodowalo chaos. Momentami czulem sie bystry, ale potem pojawily sie wielkie dziury, ktore zostaly do dzisiaj.

Malo spalem, mam taka zwale - spac nie moge, wypoczety nie jestem.

Trzeba sie kurwa zdecydowac: albo stawiasz na rozwoj i na jakis dluzszy czas przestajesz cpac i bierzesz nootropy + dyscyplina, planowanie, sport, nauka, albo dalej jestes cpunem i masz wyjebane. Ja mam dosc. Nie tkne giebla ani alkoholu przez najblizsze pare miesiecy.

Kurna, mam termin u psychiatry w poniedzialek, chcialem od niego jakis nowy smakolyk na sprobowanie wziac, ale nie bede teraz tego mieszac, dopiero wenlaflaksyne i kwietiapine odstawilem. Hmm. Aa no i biore jeszcze EGCG, ktore z kolei lekko wplywa na metabolizm serotoniny i acetylocholiny... nie chce mi sie juz zrodel szukac, a wam sie pewnie i tak by nie chcialo tego czytac. Zreszta po angielsku byly. Tutaj jest cos o serotoninie:

EGCG (ekstrakt z zielonej herbaty) polepsza metabolizm serotoniny.

Ta malutka tableteczka EGCG dodana do miksu piracetam + noopept:
- dodatkowo polepsza seks (zwieksza przyjemnosc)
- daje dodatkowe pobudzenie (bo same nootropy sa bardziej uspokajajace)
- wziety rano gwarantuje dobry humor wieczorem (rozkreca sie przez caly dzien)
- tylko trzeba ostroznie dawkowac, bo za duzo = bezsennosc
- nie mozna laczyc z SSRI i MAOI bo wchodzi z nimi w mocna interakcje (bo sam dziala antydepresyjnie)

Ogolnie mam zamiar zebrac do kupy informacje o tym ekstrakcie z angielskich stron i wlasnych doswiadczen, bo dziala on na mnie zajebiscie dobrze.

Polecam ciekawy art o dopaminie:

http://herkimer.blog.onet.pl/2010/11/06 ... -dopamina/

A w ogole widze spadek tkanki tluszczowej. Czy przypadkiem od tej calej nootropowej ACh nie poniesie sie odrobinke hormon wzrostu? Ewentualnie jest to efekt zmniejszonego apetytu.
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Kolejna relacja:

Jest duza poprawa. Obecnie biore 10mg Noopept + 5g piracetamu + malutki kawaleczek ekstraktu z zielonej herbaty + odrobina kwietiapiny do snu.

- czuc typowa dla Noopeptu zmiane nastroju w strone checi pisania i czytania; filmy sa nudne
- zielona herbata zmniejsza psychozy, strach a wiec ogranicza sklonnosc do prostaktynacji i slicznie pobudza, polepsza humorek i podkreca dzialanie Nootropow
- za duze pobudzenie; ciezko zasnac, wiec musze odrobinke kwietiapiny dac
- piracetam kocham, czekam jeszcze z tydzien na jego wyjebiste dzialanie

Szczerosc ze soba mnie gryzie. Latwo sie wkurwic lub zasmucic, bo widzisz rzeczywistosc lepiej. Sklonnosc do oszukiwania siebie, tlumienia emocji jest zredukowana. Widzisz prawde, ktora boli.

Zaznaczam, ze glownym zrodlem poprawy u mnie nie sa leki, tylko praca nad soba. Leki to dodatek, nie podstawa.
Rejestracja: 2010
  • 1184 / 4 / 0

Mi też nie pasuje to, że wiele nieciekawych akcji zmontowałem kiedyś i teraz na trzeźwo to wraca i przerabiam to lub jak to mówią w miejscach terapeutycznych "przepracowuję" to hehehe.
Rejestracja: 2011
  • 338 / / 0

spiewaq pisze:
* - dzialanie GHB na dopamine jest dwojakie; niskie dawki stylmuluja jej wydzielanie przez receptor GHB, a dopiero wysokie dawki przez uklad GABA zmiejszajaa dopamine (i chyba tez inne przekazniki, bo zamulony sie robisz)
a to nie jest tak, ze jak nie jestesmy w ciagu to ghb po osiagnieciu stezenia maksymalnego we krwi opada i dochodzimy do stezenia ktore stymuleje tylko dope (wiem, ze tutaj z ta dopa to zajebiste uproszczenie ale jako hipoteza robocza na teraz moze byc) i dlatego osoby wjebane nie czuja sie najlepiej jak nie poleja po okolo 2h (wiem, ze tutaj gaba/glutaminian/dopa dzialaja ale znowu uproszczenie).
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Nie bylem nigdy wjebany w GBL, ale wydaje mi sie, ze osoby wjebane czuja sie chujowo, jak sobie nie poleja, wlasnie przez ten wstretny glutaminian. Poza tym ludzie wjebani pija ogromne ilosci. Gdy sa na bombie, sa znieczuleni, a jak trzezwieja to czuja, jak bardzo zatruty maja organizm. A zreszta z takimi pytaniami do Angry'ego.

Skoro jestesmy przy uproszczeniach, wydaje mi sie jeszcze takie cos przy gieblu:

- pobudzenie (gadka + seksualne) pochodzi od stymulacji dopaminy przez receptor GHB
- sennosc pochodzi od GABA
- ulatwienie erekcji to efekt kombinacji pobudzenia dopaminy i zamulenia GABA-B

Dopamina ma rozne receptory w roznych czesciach mozgu. Globalne jej pobudzenie
- zwieksza ochote na seks,
- zwieksza problemy z erekcja, bo czesci mozgu odpowiedzialne za strach (psychozy), sa rowniez zalezne od dopaminy

GBL przez GABA zamula akurat czesci mozgu odpowiedzialne za strach, wiec sie pieknie dodaje wszystko do siebie, co czyni go znakomitym lekiem dla ludzi z psychogennymi zaburzeniami erekcji.
Tylko jego potencjal uzalezniajacy jest ogromny, bo tolerancja szybko rosnie, a feeling niezly.
Nootropy sie rozkrecaja. Czuje sie dobrze. Do snu daje odrobine kwietiapiny. Jestem coraz lepiej zorganizowany. Nastawiam sie na prace umyslowa i unikanie stresu. Odwracanie swojej uwagi od rzeczy, ktore by mnie mogly rozproszyc. Staram sie wytworzyc nawyki nauki. Coraz wiecej.

Jest to dla mnie wazne, bo mialem epizody depresji i psychozy i nadal mi dziwne mysli czasem przez glowe przenikaja. Musze skupic sie na czymkolwiek rozwojowym, zeby stanac na nogi.
Rejestracja: 2011
Użytkownik nieaktywny
  • 868 / 10 / 0

Zepsulem kuracje przez dwa 2 dniowe ciagi z 3mmc. Kolejny raz obiecalem sobie ze nie tkne wiecej tego gowna.

Lece teraz noopept 10mg + piracetam kilka tabsow dziennie + sudafed 1 tabs codziennie rano. Bez kawy. Organizacja dnia i samodyscyplina zostala rozjebana. Trzeba budowac od nowa.

Sprobuje kurkumy z pieprzem dodatkowo do tego, ale oczywiscie pamietam, ze chemia to tylko dodatki, i jak sie za robote nie wezme to sama sie nie zrobi, a mozg nie urosnie.
Posty: 237 Strona 3 z 24
Wróć do „Miksy”
Na czacie siedzi 56 uczestników Wejdź na czata

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości