TALK - Rozmowy [H]

[Gleba]

Mówi się, że alkohol jest depresantem, ale czy aby na pewno? Zauwazylem ze jeśli jestem mega zmęczony, np. po nieprzespanej nocy i się napiję, to alkohol mnie bardzo pobudza, znosi uczucie zmęczenia fizycznego i psychicznego, mogę przesiedzieć i pogadać z ludźmi kolejne kilka godzin, czuje sie mega naspidowany... Dlaczego tak to na mnie działa?

[Kurwik]

bardzo pobudza, znosi uczucie zmęczenia fizycznego i psychicznego, mogę przesiedzieć i pogadać z ludźmi kolejne kilka godzin, czuje sie mega naspidowany...

To tramal to też stymulant?

[korkorio]

Stymuluje tramal. Alkohol też potrafi. Zależy też od człowieka i dawki.

[electrofreak]

depresanty to nie substancje usypiające/uspokajające, tylko wpływające depresyjnie na ośrodkowy układ nerwowy :finger:

wiele innych depresantów(np. ghb) może dawać poczucie stymulacji, co więcej, psychodeliki/stymulanty mogą dawać poczucie mocnego uspokojenia(np. mdea, mdma i różne serotoninogeniki);
w określeniu grupy przynależności ma znaczenie na jakie neuroprzekaźniki i struktury w mózgu oddziałuje w pierwszym rzędzie dana substancja, a nie subiektywne odczucia(różne u każdego)

np. alkohol zmniejsza przewodnictwo i ilość glutaminianu i acetylocholiny, przekaźników pobudzających, a zwiększa ilość gaba, przekaźnika hamującego - co przez podstawowy mechanizm działania jednoznacznie oznacza jego działanie jako depresant
ALE np. podwyższona ilość gaba może skutkować nadprodukcją dopaminy i stymulacją, jednak jest to drugorzędne działanie, późniejsza konsekwencja pierwszego i dlatego nie nazywa się go stymulantem

poza tym zazwyczaj stymulacja po alkoholu wynika z wyluzowania, ogłupienia, zejścia wszelkich hamulców, psychicznych mechanizmów hamujących, norm i blokad - człowiek nie myśli o zmęczeniu i problemach, o tym czego mu się nie chce, albo czego nie powinien robić, to nagle dostaje sił

innym ciekawym przypadkiem jest serotonina - która w zależności od podreceptora i miejsca w mózgu w którym jest wydzielana(i które zależy od substancji) może działać hamująco lub stymulująco - np. powodować bezsenność, ale i skrajne rozleniwienie

tak samo dopamina w zależności od podreceptora może stymulować lub uspokajać; z jednej strony kokaina i amfetamina mocno stymulują, z drugiej strony bromokryptyna(która jest agonistą receptorów dopaminowych i jest stymulantem) powoduje ogromną nieludzką senność, usypiałem na stojąco

[demo'NiC]

Alkohol może działać stymulująco, zależnie od człowieka, dawki, warunków, samopoczucia etc.
Generalne jego działanie jest jednak oparte na działaniu na ośr. układ nerw., gdzie w dłuższym czasie/zastosowaniu działa jako depresant. Stąd tenże podział.

[mpfreex]

Pozamiatałeś.:) I wszystko jasne. Jakies fachowe źródła czy po prostu wiki? A moze wiedza ze studiow? Pzdr!

[electrofreak]

[quote="mpfreex"]
Pozamiatałeś.]
lata zbierania wiedzy wspólnie z kumplem równie zainteresowanym tematyką, sprawy związane z działaniem ludzkiego umysłu na poziomie komórkowym i chemicznym, różnymi stanami świadomości i oddziaływaniem farmakologii na mózg i umysł są czymś co mnie najbardziej interesuje, kwestia nie dająca mi spokoju od dziecka ;)
troche wiki do zapoznania sie, ale duzo wiecej pubmed, medyczne strony, badania, fora itp.
z tym że mam wrażenie, że im więcej wiem, tym obraz staje się bardziej skomplikowany, niejasny :)
zamiast jak kiedyś prostych twierdzeń np. "serotonina=szczęście", "gaba=oddziaływanie uspokajające" wynika wiele paradoksów jak wyżej, wszystko jest ze sobą powiązane, połączone i często ciężko przewidzieć wpływ

studia inne, politechnika, ale wbrew pozorom techniczne podejscie pomaga wiele uporządkować, a dziedzina jaką się zajmuję(informatyka) ma z ludzkim umysłem dość dużo wspólnego i pozwala spojrzeć na to z naukowej strony, zamiast humanistycznie iść za daleko w duchowości i szamanizmy :]

[mpfreex]

Cóż mogę powiedzieć. Zapraszamy do nas na farmację:)) Po wkuciu kilkunastu tomów chemicznego bełkotu znajdziesz coś dla siebie. Ja dopiero od niedawna wgryzam się w temat. Ale to też jest inna bajka kiedy to staje się przymusem koniecznym do zaliczenia:) czyli nie tylko 4 fun. Wiecej pewnie bede mógł powiedziec za jakies 2 lata, bo narazie jestem tylku murzynem od analityki:) Co do Pubmedu to podziwiam, od dłuższego czasu chce sie za to zabrac ale jakoś nie moge wcielic tych planów w życie przeraza mnie medyczny english...

[yasmeenaah]

Pubmed jest ok, pod warunkiem, że ma się dostęp do całej zawartości a nie tylko do abstraktów.
Electrofreak - zgadzam się, im więcej wiedzy tym to wszystko bardziej skomplikowane. W jednych badaniach wychodzi np azbest jako czynnik protekcyjny (brzmi niewiarygodnie, ale takie cudeńka się w nauce zdarzają... to przykład autentyczny) w pozostałych - rakotwórczy. Wszystko tak naprawdę zależy od jakości badania i metodologii. Pubmed publikuje wszystko lub prawie wszystko z medycyny. Poszukiwania warto zawęzić do publikacji np z czasopism z Listy Filadelfijskiej, aby mieć pewność, że szuka się informacji w dobrych jakościowo żródłach.

[carnage9]

Zaleznie od rodzaju alkoholu moze roznie dzialac. Np wodka, jako alkohol wysokoprocentowy na jakis czas podnosi cisnienie i zaraz po wypiciu kielicha mozna sie dzieki temu troche odmulic, jednak oczywiscie pozniej wygrywa wlasciwosc uspokajajaca.