TALK - Rozmowy [H]

[Lotnik]

Ja myslalem o hybrydzie Lowryder x White Widow.
Bo z tego co wiem WW na oucie w Polsce raczej niedochodzi a przynajmniej nie w pelni :)
a gdyby dodac lowrydera, hybryda dochodzila by zapewne szybko lecz plon bylby mniejszy a moc mysle ze dobra :)
myslicie ze odziedziczyla by ta hybryda autoflowering?
Nazwalbym ja "Early Widow" :D
Sprobuje zrobic taka hybryde w nastepnym sezonie :) i zrobie maly open seed.

Druga hybrydka jaka pragne skontruowac to shaman x lowryder :) plon bylby pewnie mniejszy ale i tak dosyc spory a wczesniej by zakwitalo :)
A wy jakies skontruowaliscie fajne? Jaka moc? Jak dlugo uprawa, jak kwitnie? smak i aromat ocencie :P
I takie rzeczy jak wysokosc :)

[sajberszaman]

z tego co mnie pamiec nie mysli to juz takie cudo jest
napewno jest lowryder i santa maria
i nie wiem czy nie ma low x ww x santa maria

[Lotnik]

Chyba oficjalnie raczej niespotkasz.
Ja mialem Oasis x Lowryder i bylem zadowolony :) a pomyslalem zeby zrobic wlasnie ww x low :)

[CannaBeat]

lr x santa maria to chyba lr#2
to z WW bardzo dobry pomysł, ale musiał byś krzyżować prawdopodobnie kilka pokoleń, wątpie, czy po 1 wystąpił by autoflo, ale roślinka i tak by była niższa i miała by jakąś "fajną" cechę :D

[Lotnik]

Nawet mysle ze nie koniecnie autoflo ale zeby byla BARDZO wczesna :D

[strunaman]

no myśle ze Shamana z Rudealis Skunkiem w tym roku za radą LOTmena :-)

[Lotnik]

ale podeslesz mi kilka pestek?
ja jak sie przeprowadze to Ci wysle pestki tej hybryki WWxLOWRYDER albo SHAMANxLOWRYDER :D
Ten shaman z ruderalis skunkiem to bedzie kosa ;-)

[Fubar]

Jesli myslisz o stosunkowo wczesnej odmianie ze spora moca, zaiteresuje sie raczej hybrydami

Maroka, easy sativy, early girl, czy passiona#1 [ opcjonalnie durban - ktorego hyb sa ciekawe ]
+ jakas mocna odmiana z rodzaju AK47 czy white widow/rhino.

a najlepiej popatrz na gadanine tu: http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=12522
co prawda mowa tam o czyms wiecej niz zwykle hybrydy: ale jest to w sam raz.


Krzyzowanie czegokolwiek z LR1 i LR2 jest malo sensowne jesli sie chce tworzyc odmiane wczesna ale nie fotoobojetna. O wiele;epsze rezultay beda po krzyzowce np: marock/ak47 niz po jakiejkolwiek hybrydzie LR.
LR2 ma w sobie sporo odmian in - od northern lights do santa mari - odmiany te raczej nie sa wczesnymi outami- i po utracie fotoob: z wczesnosci L2 nie zostanie raczej NIC.

Za to hybryda z rodzaju Passion#1/ak47 czy marock/ak- powinny byc zadowalajaco wczesne

[ o wiele lepsze rezultay od udajacego sie jako tako w Polsce ak + moc ktorej bym sie raczej nie spodziewal u hybryd LR - i jeszcze jdena cecha ktorej u czysego AK sie bie nalezy spodziewac - pewnosc otrzymania w pelni doj nasion z rolin out: ]

Nie wspominam rowniez o cenie - bo nieorg. AK z nirwany mozesz miec za psi pieniadz - podobnie z marokiem femi.

[ btw: robienie hybryd: o raczej - in pod lampami - wiele nie potrzeba: majac 4x 20 w mozna sobie swobodnie produkowac wiecej nasion niz do szczescia jest potrzebne]

Odradzalbym proste hybrydy WW -imo nie koniecznie warto je robic - ww bywa nieco wredna- nie znaczy to, ze nie warto - ale po prostu - WW w znanej mi wersji ma nieco dlugawy czas kwitniecia co - sie odbijalo na terminie zbioru hybryd - dletego sadze, ze ciekawiej bedzie sie porozgladac za indorami ktore nie dochodza w 10 a raczej w 8 czy nawet 7 [ jak top 44 np.. czy C99] tygodni // oczywiscie wedlug danych prodycent - w rzeczywistosci jest zwykle nieco inaczej//

nastepna sprawa: takie wlasnej roboty hybr: warto uprawiac nie tylko jako F1 - ale czasem nawet bardziej ciekawe wyniki sa w F2 - i kolejnych pokoleniach- szczegolnie jesli sie z f2 wybierze kilka wczesnych sztuk - - daje sie bez wiekszego problemu otrzymac cos co jest mocniejsze od - wczesnej odmiany out uzytej do hyb: i ma bardzo podobny do niej termin kwitnienia. - trwa to kilka lat: ale skoro sie bawic: to.. raczej nie jednorazowo.

Pozdrawiam

ps: wystrzegaj sie nasion niepewnego pochodzenia: o wiele lepiej bedzie jesli wystartujesz z czegos co kupiszbezposrednio z banku: czasem ludzie nie do onca wiedza co maja- i czym sie im to zapylilo [ nie czasem a bardzo czesto ;> bywa i tak, ze maja nasiona jedynie z hermow- bo osob ktoremysla o nastepnym pokoleniu - porzadnych nasionach jest raczej nie wiele - wieksza czesc - nastawia sie jedynie na palenie i jest najszczesliwsza gdy nie ma zadnej meskiej efekt zbyt latwego dostepu do nasion ;> dawniej w czasach prehistorycznych tak nie bylo ;D]

ps2: sorki za orto.. lord zostal gdzies daleko z tad.

ps3: bardzo milo wspominam - czasami.. - hybrydy NL z rasami "nieznana" nazwa i pochodzenie - przynajmnjej dzis. Mysle, ze Klasyczne NL np: w wersji DP - czyli oassis. takze moze bez probemu byc niezlym materialem do hyb:

Warto sie takze zainteresowac rasami out z DP.
Nie tylko samym Passionem czy shamanem.
Ale i np: purple#1 / shaman to purple #1 . skunk/
Czy twinlightt -szcegolnie ta- ma bardzo ciekawa kolorystyke - ktora jest dalej widoczna - w nieco tylko rozmytej postaci z jej hybrydach.

[Lotnik]

ja mialem hybryde tych dwoch odmian:
http://www.dutch-passion.nl/home.php?p= ... &detail=11
http://www.everyonedoesit.co.uk/online_ ... uctID=2651
:) dobra byla.

a jeszcze mysle nad Shaman x Durban :)
http://www.seed.pl/index.php?p=products ... roduct=132
http://www.seed.pl/index.php?p=productsMore&iProduct=47

na seed.pl jest fajna hybrydka na out: Twilight x Big Bud
http://seed.pl/index.php?p=productsMore&iProduct=146 i jest dosyc tania :)

A da sie tak robic zeby z powiedzmy 10 panienek i 10 panow(ilosci wymyslone) roznych odmian wybrac po jednym najmocniejszym/z najwiekszymi kwiatami(panna) i zrobic hybryde to pokolenie f2 bedzie mialo cechy matki i ojca czy ogolnie odmian? :)

[Fubar]

A da sie tak robic zeby z powiedzmy 10 panienek i 10 panow(ilosci wymyslone) roznych odmian wybrac po jednym najmocniejszym/z najwiekszymi kwiatami(panna) i zrobic hybryde to pokolenie f2 bedzie mialo cechy matki i ojca czy ogolnie odmian? ]


Dzial Hodowla : podstawowe informacje o ;)

Jedyna odpowiedz jaka mi przychodzi do glowy:


Moze jeszcze prosta obserwacja praktyczna: bez - uciakania sie do typowych ksiazkowych tekstow:

F1 - mozna powiedzec, ze jest mieszanka cech - i czesto jestraczej malo zroznicowane. [ to mieszanie sie cech nie jest do konca prawdziwe ;> nawet nie bardzo ]

F2 - wiele roslin przypomina F1 ale pojawia sie sporo balaganu: tym latwiejszego do zaobserwowania im wiecej sie ma sztuk:

Poza feno przypominajacymi mniej lub bardzjej rodzicow pojawia sie takie ktore sa zupelnie inne.
[ jesli rodzice sa hybrydami sprawa sie moze nieco komplikowac: choc i bez tego F2 bedzie rozniste]

Pojawiaja sie - sztuki odmienne - // bynajmnjej nie robione przez listonosza// Moze ci sie pokazac np:po skrzyzowaniu roslin zielonych - kapke sztuk ktore beda mialy silnie czeriwniejace lodygi -fenotypy palka i kandelabr: - rosliny rozniace sie terminem zbioru po 3 tygodnie [ niestety nie czesto ;( skrajne najciekawsze feno sa zadkie]

Zmiennosc - bedzie oczywiscie dotyczyla wszystkiego - od zapachu do terminy zboru - przez krzewienie do mocy.
beda rosliny wczesniejsze i pozniejsze od mamusi i tatusia - zakres roznorodnosci sie kapke zmieni.

a teraz

pora do powrotu do pytania

zrobic hybryde to pokolenie f2 bedzie mialo cechy matki i ojca czy ogolnie odmian? :)

odpowiedza na to pytanie moze niestety byc jednak tylko TO:
http://talk.hyperreal.info/viewtopic.php?t=71


wybrany kawalek:

Swobodne tworzenie się nowych kombinacji po skrzyżowaniu form rodzicielskich, różniących się pod względem kilku par genów (i cech) prowadzi, zgodnie z regułami Mendla, do powstania wielkiej liczby rekombinantów. W tabeli 4 zestawiono stosunki liczbowe rozszczepień niezależnie dziedziczących się par cech.

Z danych tabeli 4 wynika jasno, że nawet przy niewielkiej liczbie cech odróżniających formy rodzicielskie, w F2 pojawia się bardzo dużo różnych rekombinantów, zwłaszcza heterozygotycznych. Już w wypadku czterech par cech kontrolowanych dominującymi lub recesywnymi allelami tworzy się 16 różnych gamet, które łącząc się losowo mogą dać w F2 256 różnych kombinacji. Liczba różnych genotypów w F2 wynosi 81, w tym tylko 16 homozygotycznych. Liczba różnych fenotypów wynosi również 16.

Dwa typy homozygotyczne odtwarzają formy rodzicielskie, a zatem pozostałych 14 stanowi nowe kombinacje czterech par cech. Przy dziesięciu cechach rozszczepiających się zgodnie z regułami Mendla liczba możliwych kombinacji gamet wzrasta do 1048 576, liczba genotypów — do 59 049 (z tego 1024 homozygotycznych) i liczba fenotypów — do 1024.

Powyższe przykłady ilustrują wpływ zwiększania się liczby genów i cech różniących formy rodzicielskie na wzrost liczby różnych genotypów i fenotypów w rozszczepiającym się pokoleniu F2. Trzeba przy tym pamiętać, że nie wszystkie pary cech rozszczepiają się w prosty mendlowski sposób. Efekt współdziałania alleli dominujących i recesywnych może nie być pełny (dziedziczenie pośrednie), mogą również wystąpić zjawiska nad-dominacji, epistazy, hipostazy czy plejotropii, w związku z czym różnorodność nowych rekombinantów i ich stosunki liczbowe są praktycznie bardzo trudne do przewidzenia. Hodowca musi zatem przywiązywać dużą uwagę do właściwego doboru komponentów rodzicielskich i w zależności od zasadniczego celu stosować odpowiednie metody hodowli i selekcji pożądanych form.

koniecznie przeczytaj :
fragment O;
Dziedziczenie cech uwarunkowanych poligenowo.

Schemat dziedziczenia się cechy w zależności od genów kumulatywnych

teraz -chesz miec w kolejnych Fx po F2 cos co ma wiecej z tatusia niz mamusi? ale z jakas cecha lub kilkoma takimi jak mamusia? - Selekcja - od selekcji klonow- prosta i szybka metoda zwiekszenia czestotliwosci wystepowania wybranego fenotypu [ patrz wiadomy dzial temat pT : selekcja klonow:]

Chesz miec wczesniejsza wersje AK? - patrz temat o backr: [ metoda taka sobie ;> ale powinna dawacoczekiwane rezultaty]

Przykro mi ale Twoje pytanie jest dziwne : - cechy ojca matki czy ogolnie odmian - po matce bedzie cytoplazma- wiec mitochondria i chloroplasty ;> cala reszta bedzie mozajka - a na fenotypie moze sie to odbic tak, ze pojawia sie sztuki nie przypominajace zadnego z rodzicow przynajmniej pod wzgledem jednej cechy: [ przykladowo: czerwone: lub silnie krzewiace sie pomino palkowatoci rodzicow..]