TALK - Rozmowy [H]

[vester]

ośrodek, też coś. kolego jesli nie masz na jakis temat pojęcia, to się nie wypowiadaj, i idz dalej wpierdalać swoje apteczne gównienko. po chuj się się tak do niego przypierdalasz, myslisz, ze jak mu pojedziez to on nagle stwierdzi "hmm ojeeeeeej może kiffi ma rację". sam cpasz, a zabraniasz innym i jescze wysylasz ich do osrodka, po prostu żenujące.

najwiekszym błedem ludzi jest to, że wsyztskich chcą wsadzac do jednego worka, niestety. i mowie tu wlasnie o osrodkach i terapiach itp.

oxan mam nadzieje ze masz ten sam adres maila, co pol roku temu, wyslalam ci wiadomosc

[kiffi]

nie chcę się usprawiedliwiać, ale moje ćpanie to jednak co innego, nie porównuj tego. sama zauważyłaś, że o takim stanie w jakim jest oxan ja nie mam pojęcia. nigdy nie miałem fizycznego skręta po czymkolwiek, a psychicznie nigdy nie czułem się tak źle, żeby próbować się zabić. to jest, jak może przesadnie kiedyś oxan o sobie napisał, 'dno den'.

tu nie chodzi o mnie, nie zależy mi na satysfakcji z tego, że ktoś sobie coś pomyśli. mam też pewną wiedzę (chodź tylko teoretyczną) i wyrażam po prostu swoje zdanie. żeby nie ćpać, trzeba nie ćpać. jakoś nie widzę w przypadku kolegi oxana alternatywy dla ośrodka zamkniętego. może się mylę, może znajdzie się ktoś, pod wpływem kogo oxan pomyśli "hmm ojeeeeeej może on ma rację" i sprawy się ułożą. ale jakoś w to nie wierze...

ale jeszcze raz powtarzam, to moja opinia tylko i wyłącznie.

[Elwis]

Miyamoto: Fakt, można uzykać pokaźną euforię po psychodelikach, ale również można wjebać się w zajebisty mentalny dół. Poza tym w psychodelikach jest dużo ponad euforię, co nie musi się każdemu podobać.

[Blu]

widzisz, nie potrafię sie nie odezwać, jak na terapii słyszę coś, co jest w/g mnie wierutną bzdurą wciskaną ludziom do głów. ale nie dlatego, że ja tak uważam. mam wiedzę, i nikt nie będzie mi pociskał głupot i jeszcze kazał w nie wierzyć. nie umiem patrzeć, jak sie z ludzi robi idiotów.

Nie wiem za bardzo jakie bzdury masz na myśli, sam łaziłem na terapię i nikt tam żadnych bzdur nikomu nie wciskał. Było pare kontrowersyjnych rzeczy, z którymi nie w pełni się zgadzałem typu że uzależnieni od czegokolwiek powinni się wystrzegać wszystkich używek w tym alkoholu. Mimo że osobiście mam inne zdanie to rozumiem dlaczego terapeuci tak mówią (znam paru ćpunów co zostali alkoholikami) - tu nie chodzi o to nawet jedno piwko tylko o to żeby nauczyć uzależnionego żyć w 100% na trzeźwo i nie dawać mu żadnej "chemicznej alternatywy" nawet głupiego piwa. Jak będzie ci się chciało to może napisz z czym się nie zgadzasz z tego co słyszałeś na terapii. Mam wrażenie że terapia nie przyniosła skutków gdyż podszedłeś do niej jak do bitwy na racje (ja kontra oni - chujawiedzący terapeuci) i zamiast swoimi własnymi problemami zająłeś się udowadnianiem że twoja racja jest "najtwojsza". Ale dobra zostawmy już ten temat bo są w twoim poście o wiele ważniejsze kwestie.

i wiesz co faktycznie olałem. ostatnio sie już pogodziłem z tym, że jak piszesz, bez opio nie umiem czuć się szczęśliwy ani za dobrze funkcjonować. a jeszcze dalej. ja już nie odczuwam szczęscia w ogóle. nie wiem, co to słowo znaczy. ono dla mnie przestało istnieć. to abstrakcja w czystej formie-szczęście. i teraz już tylko przymus został. a to jest koszmar mój codzienny.

Na początku jak czytałem twoje posty z przed jakiegoś roku to sądziłem że należysz do tej bardzo nielicznej grupy ćpunów w pełni zadowolonych ze swojego życia. Pisałeś że ci dobrze, że masz to swoje opiatowe ciepełko które kochasz, jesteś dobrze ustawiony w życiu i jest w ogóle zajebiście. A uzależnienie to tylko taka drobna cena jaką płacisz za życie w ciągłym opiatowym błogostanie. Taki przynajmniej obraz wyłaniał się z twoich postów. To co napisałeś powyżej totalnie to wszystko burzy. Czemu nie odczuwasz szczęścia - to powinieneś akurat dobrze wiedzieć, lepiej niż ktokolwiek inny znasz mechanizmy działania opiatów i wiesz że rozpierdalają układ nagrody w mózgu, haj i szczęście które dają na początku, po czasie powszednieje, staje się normą i zaczynasz odczuwać je jako coś zwykłego. Opiatowego szczęścia nic z rzeczywistości nie przebije więc stąd po czasie to uczucie o którym piszesz.

Mam dla ciebie dobrą wiadomość. Jeśli uda ci się przestać ćpać (paromiesięczne przerwy na dupościsku się nie liczą, mam na myśli długotrwałą czystość) to zaczniesz znów czuć to szczęście tym razem nie chemiczne a realne. Może nie tak silne jak to po strzale fent albo innego smakołyku ale jednak szczęście a co najważniejsze nie ciągnące za sobą kosztu w postaci uzależnienia/skrętów/lęków/alienacji/samotności.

Sam jestem ćpunem i wiem że łatwo mówić a trudniej to u siebie zastosować. Jesteś inteligentny i oczytany ale to działa na twoją zgubę. Masz silną narkomańska dumę i nie pozwalasz sobie pomóc.Ale co jakiś czas z twoich postów wyłania się obraz człowieka głęboko nieszczęśliwego, samotnego i tak jak napisał kiffi kogoś kto tak naprawdę już nie żyje a tylko wegetuje mamiąc się albo stwierdzeniami że bez opio nie da się żyć albo zasłaniając tym że masz dobrą pracę i dobrze maskujesz przed resztą społeczeństwa swoje prawdziwe JA.

Nie będę się już tu dłużej rozwodził jeśli to co piszę ma dla ciebie jakiś sens to zapraszam na PW.
pozdro

[tehacek]

nie chcę marudzić, ale ostatnie naście postów nadaje się do wątku ogólnego działu.
w ogóle zauważyłem taką tendencje, w każdym wątku o opio przez pierwsze kilka stron toczy się dyskusja na temat, a potem robi się opowiadanie o uzależnieniu, zmarnowanym życiu itd.
ja wiem, że taka już jest specyfika opiatowego uzależnienia, ale dobrzy ludzie, nie użalajmy(cie) się wszędzie gdzie się da.
nikogo nie atakuję, pozdrawiam serdecznie.

[bandzior83r]

@v. nawet nie wiesz jak ja bym chciał, by ktoś faktycznie mi w tym moim durnym łbie poprzestawiał. a najbardziej wkurwia mnie to, że jestem okropnie ciężkim pacjentem. nie umiem się po prostu podporządkować nikomu ani niczemu, oprócz swojego nałogu ( to nie moje słowa, jeden z kolegów tak mi napisał, i bardzo słusznie to zauważył, podobnie, jak i Ty masz racje, co do mojej osoby). widzisz, nie potrafię sie nie odezwać, jak na terapii słyszę coś, co jest w/g mnie wierutną bzdurą wciskaną ludziom do głów. ale nie dlatego, że ja tak uważam. mam wiedzę, i nikt nie będzie mi pociskał głupot i jeszcze kazał w nie wierzyć. nie umiem patrzeć, jak sie z ludzi robi idiotów. no to zaraz mówię, co mam do powiedzenia. i kończy się tak, że wylatuje albo sam rezygnuje, bo nikt nie chce mieć takiego kogoś w grupie, albo ja uznaje, że moja obecność to tylko strata czasu. a nawet jeszcze dalej, szkoda dla innych uczestników, bo im tylko mentlik we łbach sieję. a tu, a leczeniu narkomanii każde sposoby są dobre, byle były skuteczne. jeśli chcą wierzyć to niech to robią, ale beze mnie. no mnie sie nie da po prostu oszukać, bo wiem, że to tylko bełkot. a ludzie tak bardzo pragną w coś uwierzyć, byle mieć zaczepienie. zdaję sobie sprawę, że problem leży tylko i wyłącznie po mojej stronie. no ale nie mogę siedzieć cicho i udawać, ze nic sie nie dzieję, jak słyszę, że ktoś wygłasza herezje i jeszcze kaze w nie wierzyć. wszystko sie we mnie buntuje wtedy.
nie leczyłem sie nigdy tak profesjonalnie. to co napisałem to z moich doświadczeń, jak próbowałem coś sensownego dla siebie znaleźć. raz mi tylko rodzina zafundowała "profesjonalne" leczenie jak wyszło na jaw, żem ćpun. skończyło sie na próbie samobójczej, konflikcie z rodziną na wiele lat i moim wyjeździe na drugi koniec kraju. co z resztą sobie błogosławie do dziś.
i wiesz co faktycznie olałem. ostatnio sie już pogodziłem z tym, że jak piszesz, bez opio nie umiem czuć się szczęśliwy ani za dobrze funkcjonować. a jeszcze dalej. ja już nie odczuwam szczęscia w ogóle. nie wiem, co to słowo znaczy. ono dla mnie przestało istnieć. to abstrakcja w czystej formie-szczęście. i teraz już tylko przymus został. a to jest koszmar mój codzienny.
pozdro serdeczne dla Ciebie v.

oxan jezeli nie lubisz gadania o dragach i tego jak oni pierdolą o nich bo faktycznie mówią kłamstwa.(bylem w3osrodkach:1ZOZ=pranie łba2.monar-pranie łba zakaz wszystkiego-powód kokaina)pomógł mi ośrodek MONARU w miejscowosci MARIANÓWEK(koło koszalina)-ma jeden z najwiekszych %wyleczalnosci-ciężko strasznie sie tam dostac trzeba długo czekać na miejsce-mi załatwiła go mama po znajomosci jakiejs-pisze Ci właśnie o tym osrodku bo panuje tam całkiem inna metoda leczenia!!!!Przedewszystkim jest całkowity zakaz mówienia o narkotykach-całkowity negatywny i pozytywny-po prostu nie ma tam tego tematu-terapia poprzez prace(kondycha rosnie jak po szkoleniu jednostki GROM),możesz jarac szlugi(w trakcie leczenia musisz miec tylko miesiac deklaracjii niepalenia czyli miesiac nie palic potem mozesz palic znowu sam wybierasz kiedy chcesz zaczac deklaracje.Możesz pić kawe nawet4dziennie(jak ci opiekun zasypie z 2 plaskich łyzeczek).Chodzi mi o to,że tam nie bedziesz sie wkurwiać,że pierdolą ci jakie to narkotyki są straszne-bo tam takich rozmów nie ma!!!!!Z tego co mówił mi kierownik ośrodka(16lat czysty walił11lat kompot)jest to jedyny osrodek MONARU w całej polsce stosujacy tą metode leczenia.osrodek skonczylem w grudniu2007leczenie trwało9 miesiecy dla heroinistów trwa chyba 0d9do14miesiecy wiec długo-ale tam o dragach ci pierdolic nie beda-przynajmniej tak było jak ja tam byłem i jak konczyłem osrodek.mi on zajebiście pomógł-po tych 2innych osrodkach wracałem do koksiny szybciutko bo w przeciagu miesiaca po tym osrodku nie wziąłem zadnego stymulanta (poza kofeina)
GDYBYŚ CHCIAŁ DOWIEDZIEĆ SIĘ WIĘCEJ NA TEN TEMAT PISZ ŚMIAŁO-CHYBA NAWET MAM DO NICH NR.TELEFONU-WARUNKIEM PRZYJECIA JEST DETOX SZPITALNY!!!

[julia28]

Bez obrazy Bandzior83, ale to nie jest dział o osrodkach, jest specjalny dział poswiecony temu tematowi /gdzie jak poczytasz to poznasz opinie oxana o monarach/. Wobec powyzszego prosze moderatora/admin. o przełozenie wypowiedzi bandziora83 i mojej do odpowiedniego działu CD. Na jakich danych operujesz stwierdzając, ze osrodek w Marianówku ma jeden z najwiekszych % zaleczalnosci? Czy masz moze dane GUS-u lub moze dane z ankiet zebranych od wszystkich placówek Monaru?? Jest duza roznica w porównywaniu liczby neofitów - tj. osób konczacych leczenie do liczby neofitów z 5 letnim stazem abstynencji /Okazuje sie ze Ci z 5 letnim stazem wracaja do nałogu w 1% biorac pod uwagę 26 placówek Monaru/ Biorac pod uwage liczbe osób konczacych leczenie /bez stazu abstynencji/ - do nałogu wraca o wiele wiekszy % osób - i tu w zaleznosc wchodza osrodki. W moim zestawieniu nie ma odzwierciedlenia to co piszesz o Marianówku, ze ma najwiekszy % wyleczalnosci. Wziełam pod uwagę 5 lat, wyliczyłam srednia /biorac pod uwage kazdy osrodek z osobna/ Studiuje politologie, pisze prace mgr o tematyce zjawiska narkomanii w Polsce. W jednym z rozdziałów poswieciłam temat MONAR-owi /tj MłodziezowemuRuchowiNaRzeczPrzeciwdziałaniaNarkomanii/. Jest duzo niespójnosci w tym co piszesz odnosnie porównania Marianówka do innych osrodków Monaru. Marianówek nie ma wcale innej metody leczenia, gdyz kazda z nich oparta jest na: pracy, zyciu w mini społecznosci, terapii oraz ogólnie przyjętych zasadach współżycia, które okreslone sa w regulaminie. Natomiast "diabeł' tkwi w szczegółach" chodzi o papierosy oraz kawe - czyli jedyne uzywki, które dla pacjentów sa bardzo wazne. Zakazu palenia nie ma w zadnym osrodku, sa zasady okreslajace palenie, nie mozna palic petów, odpalac papierosa od papierosa itp. Deklaracje nie palenia, nie obowiazuja we wszystkich monarach. Z kawa jest bardziej skomplikowana sprawa. Zazwyczaj zabrania sie jej pic speed'owcom, dla opiatowców sa limity ale to tez zalezy od osrodka.
Dodam ze jestem po Monarze Wrocławskim, leczenie skonczyłam ponad 8 lat temu.
Re: Oxan - wiesz, doradcow to tutaj duzo jest :finger: cheche - w zyciu nawet bez dragow tez czesto bładze - a faktycznie zauwazyłam, ze obalasz forme 'monaru' - to jest tak - dla kazdego co innego - pozdrawiam Cie serdecznie

[Julietta]

Chłopie masz cisnienie na dragi, piszesz o helu w innych postach, ze juz masz plana zapodac a tu wypisujesz bzdety, ze niby osrodek ci pomógł - mało tego piszesz to do oxana, który o opiatach mógłyby mini ksiazke napisac, a Ty sie dopiero za to 'gówno' chcesz wziasc

[bandzior83r]

julia28 oczywiście możesz mieć racje w tym co piszesz ale:SĄ OŚRODKI MONARU GDZIE POZA "TERAPIĄ PRZEZ PRACE" dużo mówi się o "SZKODLIWOŚCI"brania narkotyków-(w ośrodkach ZOZ kazali mi pisać nawet wypracowania na te tematy :wall: )i właśnie dlatego poleciłem ten ośrodek oxanowi-bo napisał"nie lubie słuchać bredni"i tam tych bredni nie usłyszy-to jest kolejny "diabeł w szczególe",na którym oxanowi zależało najbardziej(biorąc pod uwage jego wypowiedz odnosnie bredni).Oczywiście dane o %wyleczalności nie były czerpane z zasobów GUS tylko i wyłącznie z opinii lekarza kierującego mnie do tego właśnie ośrodka-oraz tablicy poglądowej umieszczonej w tym osrodku w trakcie mojego pobytu tam,gdzie Marianówek był no1.nie mam zamiaru sprzeczać się z kimkolwiek na temat ośrodków tym bardziej.(niestety rzeczywisty procent neofitów-jest diametralnie niższy niz wykazuja to statystyki-bo zamieniają nałogi albo nie podejmują kolejnych prób leczenia)(np.Ja)bo neofita powinien zawsze już być czysty od czegokolwiek.Doradzając ten właśnie ośrodek kierowałem sie własnie chęcią "braku prania głowy"czego juz twoje statystki GUS nie odzwierciedlaja-każdy ośrodek monaru ma swój wewnętrzny regulamin-oparty na założeniach ogólnych-MONAROWSKICH(a to samo w sobie BARDZO różnicuje ośrodki od siebie)Nie jest to tak jak piszesz tylko róznica z kawą i papierosami-(PIERWSZE SŁYSZE MO MONARZE GDZIE PRZEZ CAŁY OKRES LECZENIA MOŻNA PALIĆ PAPIEROSYbrzmi raczej jak fantastyka)chodzi o to ze faktycznie"diabeł tkwi w szczegółach"-mi akurat ten ośrodek pomógł czego nie moge powiedzieć o pozostałych.Broń boże daleki jestem od wychwalania tego ośrodka nad inne to faktycznie jest sprawa bardzo indywidualna-co komu pomorze.(jeden woli słuchać dożylnych speedowców o robakach łażących mu po ciele,albo wywodów "lekarza"że narkotyki to zło).Drugi woli nie słyszeć o narkotykach nic przez cały okres leczenia(poza przyjmowaniem nowego członka).Mi pasowała ta druga metoda wywnioskowałem też ,że oxanowi też bardziej odpowiadała by taka.Ogólnie to post był pisany z chęci hmmmm"pomocy"(tak trzeba to napisać)a nie po to,żeby reklamować MONAR Marianówek.
Ciesze sie przynajmniej,że nie zaatakowałaś mnie jakims frontalnym atakiem i nie wywiązała sie z tego jakaś słowna "przepychanka".GRATULUJE ukonczonego leczenia pewnie w statystykach GUS widniejesz jako zdrowa-ciekawe czy faktycznie jestes neofitką-(i nie przyjmujesz "zadnych zakazanych srodkow)bo ja pewnie w statystykach neofita jestem a z rzeczywistościa jest lekko inaczej :-/ (co ukazuje jak niewiele wspólnego z rzeczywistościa mają statystyki)

Ps.przepraszam za offa.
Ps2.przyłączam się do prośby juli28 aby naszą"wymianę poglądów"przenieść w odpowiednie miejsce

Chłopie masz cisnienie na dragi, piszesz o helu w innych postach, ze juz masz plana zapodac a tu wypisujesz bzdety, ze niby osrodek ci pomógł - mało tego piszesz to do oxana, który o opiatach mógłyby mini ksiazke napisac, a Ty sie dopiero za to 'gówno' chcesz wziasc

ośrodek skonczyłem juz dawno-nie było to związane z opiatami,to co napisałem o osrodku do oxana wygenerowane było tylko"chęcią pomocy"nie miało na celu sprowokowania ataku z Twojej strony na mnie-i za grosz nie rozumiem czemu ma słuzyć twój post.Co do mojego "brania sie za to gówno"to własciwie masz racje nie wziąłęm się za to jeszcze porządnie(mam nadzieje że sie nie wezmę-i skonczy sie na "eksperymentach")właśnie dlatego czytuje to forum,żeby wiedzieć o tym możliwie jak najwiecej o zagrożeniach-owszem w innych wątkach pisałem swoje"zamiary"jednak nie wiem czy wprowadze je w życie miedzy innymi dzieki postowi oxana-w odpowiedzi na moje pytania.Właściwie nie wiem co by ci tu jeszcze napisać bo twój post do mnie jest(w sumie nie wiem czym)chęcia obrony oxana?,czy checia napadniecia na mnie?zdaje sobie sprawe ze o tym osrodku pisane było nie w tym dziale za co przeprosiłem-co do twojego stwierdzenia"mam ciśnienie na dragi"to nie jest ono do konca prawdziwe(przykład30tramalu retard100mg w szufladzie+2x antidol20 obok+MJ po która siegne dzis i jutro....ale po te leki narazie nie zamierzam),ale też nie jest ono całkiem pozbawione prawdy.Ja rozumiem,że ciekawość dla wielu nie jest wystarczajacym powodem siegniecia po opiaty(nie wiem czy siegnełaś po nie Ty)ale tak naprawde czemu wiekszosc przyjebało heroine???pewnie wiecej niz polowa gdyby odpowiedziała szczerze powiedziała by,że z ciekawosci-albo ze nie klepał juz trampek ani koda wiec wzieli heroine.
WŁAŚNIE DZIEKI OXAN'owi I tehackowi NIE PRZYJEBAŁEM HELU-bo uświadomili mi kilka roznych spraw z tym zwiazanych-nie wiem czy odważe sie kiedykolwiek na ten krok-właśnie przez to że zadawałem pytania-na które oni udzielali mi odpowiedzi z dozą przestrogi-gdyby nie to forum juz dawno bym zgrzał sie brałnem.
NIE wiem co ci jeszcze napisać bo jakoś nie bardzo widze czemu twój post ma służyć ale jezeli cie to uszczesliwi to spoko]

[oxan]

ale nawet się nie spodziewałem, ze moja wypowiedź wywoła taką dyskusję. chcialbym tak coś od siebie napisać jeszcze
@kiffi masz duzo racji, wiedza którą mam to moje przekleństwo. kto mi wywali z głowy te wszystke metody produkcji i syntezy? żyć mi się nie chce-prawda. straciłem wiarę. już dawno. teraz sie przemykam, żeby nie krzywdzić innych. inaczej pewnie dawno bym już tu nie pisywał.
@tehacek- a wiesz nie offop. jak dzieczyna poczyta nasze wypowiedzi to sobie naprawdę może jakiś szersze pojęcie na temat opio wyrobić. dostaje informacje z pierwszej ręki,, a nie z gazety pt fakt np.
@julia 28 no i proszę po leczeniu 5 lat. gratulacje. i szacun za abstę.(chyba trzymasz mam nadzieję). na pewno duzo racji, ale nie dla mnie. ja po prostu, ze wzgledu na wiedzę nie jestem w stanie sie podporządkować ośrodkom typu monar
" metody leczenia, gdyz kazda z nich oparta jest na: pracy, zyciu w mini społecznosci, terapii oraz ogólnie przyjętych zasadach współżycia, które okreslone sa w regulaminie."
o i to mnie dobija. ja nigdy nie uwierzę, że praca mnie z cpania wyleczy. po prostu ja pracuje zawodowo. zarabiam i płace podatki. nie potrafię sie wywnetrzać na jakiejś społeczności.bo sobie tego nie zyczę. nie potrafię ludzi dołować, bo nie umyli szklanki i wyznaczać im za to dociążeń. ale jednocześnie nie życzę sobie by mnie ktoś oceniał i wyciagał wnioski o mnie wcale mnie nie znjąc. ja zawsze daję drugą szansę. a wielu innych nie. dlatego Monar na prawdę nie dla mnie. natomiast doskonale rozumiem ideę ośrodków onarowskich.popieram każdą, jeżeli tylko jest skuteczna w leczeniu. natomiast ja na pewno nie podam sie tego typu terapii, bo ona jest dla mnie po prostu smieszna. aby sie zaleczyć trzeba uwierzyć. ja uwierzyć nie potrafię.
@Blu a wiesz mylisz sie tu gdzie piszesz, ze moja racja jest najmojsza. dragi mnie nauczyły wielu rzeczy, m.inn. pokory. oj tego mi było trzeba. jak nie raz dostałem od życia kopa w dupę. moja buta ze mnie uszła. na początku faktycznie tak postępowałem: co ja pan mgr po dwóch fakultetach ma sie kogoś słuchać? hahaha ja wiem naj naj naj. i to było tak samo bardzo chore jak ja. ten okres długo nie trwał. oj zycie. oj pokazało razem z dragami co potrafi. i spokorniałem jak nikt. teraz raczej powiem, "wiem, że nic nie wiem"
jest tylko jedno ale. ja nienawidzę, jak ktoś w żywe oczy robi ze mnie durnia i jeszcze mi wmawia, że to dla mojego dobra. np leczenie przez prace, jak mnie leczyć, jak ja pracuje, i cpam coraz więcej? pokazywanie mi, że nie jestem parnerem do dyskusji na tematy merytoryczne, ale nie dlatego, że nie mam wiedzy, tylko dlatego, że jestem ćpunem. miałem taką sytuację. wypowiedziałem się, nie mówiąc oczywiście kim jestem z zawodu o działaniu pewnych leków. usłyszałem a ty co o tym wiesz tak dużo? poczytałeś.? no fajnie że coś robisz i sie interesujesz. i dyskusja sie toczyła dalej. doszło do różnicy zdań. racje miałem ja. usłyszałem że sie dokształcać muszę. na co odpowiedziałem i podałem materiał źródłowy pytanie- a co ty masz wykształcenie w tym kierunku. odpowiedziałem zgodnie z prawdą. wiesz co usłyszałem? nie jesteś dla mnie parnerem do dyskusji. ćpun to ostatnia osoba z która bedę dyskutował o lekach. i jak ja mam podejśc do czegoś takiego? oczywiście nie poszedłem tam więcej. byłem przecież tylko ćpunem. ten prosty przykład pokazał mi jak ja nienawidze jak sie depcze moją godność. i tu bynajmniej nie chodzi, że mam studia!!! każdy kto miałby racje w jakiejkolwiek dyskusji byłby tylko cpunem, a nie partnerem do rozmowy. mnie sie tak leczyć nie da. przez zgnojenie. bo ja doskonale zdaję sobie sprawę czym jestem i gdzie zaszedłem. jestem ćpunem. mam tego świadomość, a uświadamianie mi tego przez gnojenie mnie nic nie da. ja to już wiem. to tylko jeden przykład. moge podać dużo innych.
@v. widzisz masz racje z tym wrzuceniem do jednego worka. mnie sie tam nie da umieścic. odstaje za bardzo. nigdy mi nikt jeszcze nie dobrał terapii. nie zrozumieli, że ja potrzebuje po prostu zrozumienia a nie zakazów i nakazów. mnie sie nie da tak niczemu podporządkować. mówię tu o leczeniu a nie moim nałogu. bo tego jestem od lat niewolnikiem
@Julietta wiesz jak napisałem juz powyżej ta wiedza to zarazem moje przekleństwo. może bez niej byłoby łatwiej mi . i wiesz odpowiadam sobie coraz cześciej tak na to pytanie
@bandzior83r dzieki za info. nie wiem, jestem bardzo otwarty. moze i skorzystam. zapytać zawsze można. wiesz napisze tylko tyle, jesli ten mój post choć w ułamku procenta odwiódł Cie od spróbowania opioidów to sie niezmiernie cieszę. ja też zaczynałem jako naukowiec-eksperymentator, kończę jako ćpun który ma naprawde małe szanse na zaleczenie. właśnie przez mój stosunek do terapii. ale nie dlatego, ze wiem najwiecej i najlepiej, bo to nieprawda. tylko dlatego, że tak naprawdę to nikt nie próbował do mnie dotrzeć. wszyscy sie mnie pozbywali, bo po co trzymać cos takiego na stanie? zaniżam statystyki skuteczności leczenia. widzisz jeśli coś jest już codziennym przymusem, bez którego człowiek nie umie egzystować, nie umie nawet wstac z łóżka, to to nie jest zabawa. na początku ja sie bawiłem super, potem wiele lat łudziłem sie, że panuje nad nałogiem, a w końcu okazało się, że bez "działki" nawet wegetować już nie potrafię. i ten lęk. on mi towarzyszy stale. nawet jak śpie nie umiem się od niego uwolnić. to koszmar. nie opiszę tego, bo nie umiem ładnie i obrazowo pisać. a chciałem tylko spróbować różnych substabcji. no ale pozostałem. bo znalazłem kawałek puzzla, którego zawsze mi brakowało. tylko, że dla tego kawałka rozwaliłem reszte układanki
to tak ode mnie bo mi się takie nasunęły spostrzeżenia. sam nie wiem. może kiedyś dorosnę do decyzji o leczeniu. może mnie sytuacja zmusi. sam nie wiem. jak na razie to sie tylko miotam. mam cholerne poczucie winy i strasznego doła. nawet już napisać czegoś nie umiem składnie i bez błędów. ten chaos to składowa mojego charakteru ćpuna. nie umiem określić priorytetów z wyjątkiem jednego.
pozdro dla wszystkich serdeczne