TALK - Rozmowy [H]

[jogurt]

jogurt/albo ktos kto rozumie bardziej mechanizm dzialania antydepresantow,\ dajcie jakies linki jak dziala chocby SSRII/SNRII bo wolalbym to dokladniej zrozumiec dlaczego tak bardzo to sie rozni od XTC/innych dragow i nie podnosi tak latwo nastroju itp.?

Inhibicja wychwytu zwrotnego serotoniny prz SSRI zwiększa sie stopniowo. Jest to podobno inhibicja SERT czyli transportera serotoniny. MDMA działa na innej zasadzie, właściwie odwraca dzialanie wychwytu zwrotnego i powoduje wypuszczenie do synaps zapasów serotoniny w neuronach. Kokaina blokuje wychwyt zwrotny silnie ale na krótko, prawdopodobnie powoduje tez emisje neuroprzekaźników.

ps. jogurt co do tego testosteronu 25 lat sie jeszcze ''mężnieje'' nie wiem po czym podejrzewasz u siebie niski poziom,jakbym mial sprawdzac poziom testosteronu/jego niedobor to popatrzylbym na ]No to stwierdzam ze jeszcze nie zmężniałem, jabłko adama (nie widze go :D ), kark zaraost... hahaha

Ale Paroksetyna i bupropion działają zajebiście. Byłem zjarany na dyskotece.... hehe urządziłem sobie mini haremik :P Oczywiscie na wszyskie panienki kłade lachę, muszą sie bardziej starać ;] Zajebiscie jest na zjarze z tym i 2 piwach :D

[moloch]

Czy przy tym leku mozna okazjonalnie zajebac jakis stymulant? Czy nie rozwali to efektu terapeutycznego?

Na depresje to jest, tyle ze w naszym nowoczesnym kraju pewnie bylby problem z przekonaniem kogos do przepisania tego, bo to jest malo popularne i wola dawac ssri/snri.

To ze zwiekszenie dopaminy automatycznie podnosi testosteron nie jest tajemnicą. Spadek dopaminy zwieksza poziom prolaktyny co z kolei skutkuje obnizeniem testo. Z taka sytuacja mamy do czynienia zażywająć neuroleptyki. Niektore ssri tez nieznacznie podnosza poziom prolatkyny przez niewspolmiernie wysoki stosunek serotoniny do dopaminy, co zmniejsza aktywnosc tej drugiej. Owszem, obnizony nastroj sprzyja obnizoneniu testo. Euforia, duza ilosc dopaminy go podnosi. U sportowcow po zwyciestwie obserwuje sie zwiekszenie poziomu testosteronu. Najnizszy poziom testo mjaa wg badań ksieza katoliccy :D Jesli ktos ma podejrzenia ze ma niedobor testo powinien zrobic badania krwi, sa odplatne po chyba ok 20zl. Powienien sie zaniteresowac clomidem, a najlepeij jesli podejrzenia sie potwierdza zglosic sie do endokrynologa. Sam niedobor testo tez powoduje depresje, brak odpornosci na stres. Sam testosteron nakreca organizm , zwieksza zdolnosci regeneracji, poprawia koncentracje, zwieksza poziom neuroprzekaźnikow, głownie dopaminy, potem noradrenaliny.

Tak naprawde sam testo zwiekszy tylko mase miesniowa i sprawnosc fizyczna. Za zarost i ogolnie 2 rzedne meskie cechy plciowe odpowiedzialny jest metabolit testo DHT - dihydrotest. To on pobudza mozg wzmaga agresje itp., nakreca libido, wzmaga tradzik, łysienie, zarost, głód wrazen i emocji. Jest chyba ok 4 razy bardziej androgenny. Tyle ze w miesniach jest rozkladany szybko , wiec nie pelni zbytnio duzej tu roli. Za poziom dht odpowiada pzoiom 5-alfa-reduktazy - enzymu ktory przeksztalca testo do dht. Bez tego enzymu mozna miec wys testo a mimo to nie miec zarostu, miec niedorozwoj jader, cienki glos i jednoczenie meską sylwetke. Jest jakas genetyczna choroba chyba w Afryce, ktorą cechuje zanizony poziom tego enzymu, przez co niektorzy faceci maja takie cechy niedorozwoju płciowego. Tak wiec sam test nie jest kluczem zawsze.

[paroxetinum]

browar444- ciekawy post. co do twoich pytan w zwiazku z amfebutamonem to moge powiedziec ze skombinowac go wogole nie problem . Wydajesz sie byc obeznany w temacie , a jesli przyjmowales juz jakies leki antydepresyjne to juz tylko rutyna poprosic o niego . Od jakis paru lat w polsce Wellbutrin jest lekiem zarejestrowanym z dzialaniem terapeutycznym wskazanym na depresje , to Zyban jakis pare lat temu ciezko bylo skolowac ze wzgledu na jego cene i wlasciwosci jedynie w zaprzestaniu palenia tytoniu . Fakt jakis lekarz moze nawet nieznac tego leku . Wellbutrin w Usa jest bardzo popularny i ludzie go sobie chwala w pl niedawno pojawil sie na rynku . Teoretyczne pierdolenie :D a teraz tak . ja poprostu poszedlem do prywatnego lekarza zaplacilem za wizyte 50 zl i nawet sie nie pyta a po co i dlaczego , poprostu mowie ze chcem recepte na to i na to bo jestem w trakcie kuracjii i tyle ,prosta kwestia , lekarz dostaje kase w lape i pierdoli to . to proste . Mi bardzo pomogl ,mam zajebisty humor i po dwoch miesiacach dopiero teraz moge smialo napisac ze bupro rozwinal swoje skrzydla na maxa , chodzi o to ze dobry nastroj utrzymuje sie permanentnie w ciagu dnia czyli ze nie mam juz jakis nawet chwilowych dolow i zjazdow . zajebista sprawa cenie sobie ten lek bo ssri to wogole inna bajka ,bardziej przycmiewaja i ma sie w dupie cale otoczenie myslac ze wszystko jest ok . to nie to samo ,trudno to wytlumaczyc :) . A co do stymulantow w trakcie szamania bupro to nie bedziesz ich potrzebowal : ) ja nie mieszam bo nie mam wogole ochoty w trakcie kuracjii na alk drugsy zwlaszcza na tyton , mnie zielona herbata teraz spiduje .

[jogurt]

No to ja troche napisze... sądze że troche moze być w tym racji ze sertralina mocniej niz bupropion hamuje wychwyt dopaminy. Ale myśle że kuracja bupropion + paro jest lepsza, gdyż chyba ma tu swoją zasługe noradrenalina. Pobudzenie na sertralinie było chamskie... szczękościsk, głupie teksty na lewo i prawo ogólna przeginka. Tutaj jest to umiarkowane, a dodatkowo zwiekszona motywacja i odporność na stres (mysle ze to zasługa NA). Ogólnie jestem zadowolony, tylko jedno mnie wkurza - niestabilność tej stymulacji, czasami jestem podkrecony psychicznie, a zmeczony fizycznie i vice versa, ale z dnia na dzien coraz rzadziej.

Do tego jem arginine (zwieksza poziom hormonu wzrostu, czyli zwieksza powstawanie komórek nerwowych w tych nowych warunkach... utrwala stan), aspargin (modulacja pobudzenia) i magnez + b6 (stres). Do tego pije również zieloną herbate - polecam.

[oon]

No to ja troche napisze... sądze że troche moze być w tym racji ze sertralina mocniej niz bupropion hamuje wychwyt dopaminy.

pierdolenie :P moj lekarz nawet mowi, ze nic nie hamuje wychwytu zwrotnego dopaminy lepiej niz wlasnie bupropion 300mg/d.
Ja ponownie wlaczam go do kuracji bo co prawda w sferze aktywizacji i pobudzenia psychofizycznego organizmu dzialal umiarkowanie (z przewaga na slabo) to jednak zwiekszal znacznie libido a czuje ze mi teraz zupelnie spadlo zainteresowanie plcia przeciwna ;p (chyba przez ten sulpiryd, ktory bralem przez 2 tyg.). Test ktory sobie ostatnio aplikowalem to jakas lipa, w ogole nie czulem zadnego dzialania po nim (no moze lekkie pobudzenie - eliminacja sennosci). IMO Wellbutrin latwo dostac, raz bylem u rodzinnego, ze skonczyl mi sie ten lek, ze bralem go na rzucenie palenia a ze moj lekarz wyjechal z miasta to przychodze tutaj, oczywiscie pani doktor nie miala pojecia co to wiec musialem jej przeliterowac nazwe, podac dawke i ilosc tabl w op. :P I tak oto recke dostalem takze browar rada na przyszlosc jesli well bedzie cie nakrecal pozytywnie i bedziesaz chcial dostac kolejne opakowanie to idz to pierwszego lepszego lekarza z pudeleczkiem po Well.
Pzdr.
Pzdr.

[jogurt]

300 mg/d moze tak. Ale 150mg bupropionu kontra 150mg sertraliny slabiej blokuje wychwyt dopaminy... Nie mówie tego przeciwko bupropionowi, właściwie to na jego korzyść. Sertralina wywoływała szereg niefajnych objawów jak szczękościsk i napiecie wewnętrzne. Wellbutrin działa zarówno na dopamine jak i na noradrenaline (pośrednio słabo wpływa tez na serotonine), dzieki czemu pobudzenie jakie daje jest lepsze, takie bardziej konstruktywne jak na efedrynie.

[moloch]

Sertalina za mocno zamula mija sie to z celem. Nie mialem po niej zadnego napiecia. Mam nadzieje ze jak mówicie nie bede czul potrzeby brania stymulantow przy tym, lecz nie jest to do konca pewne, wiece pytam jak sie to komponuje. Mozna czasem zaszalec jednak moim celem jest aby nie byl to przymus wywolany deficytami w ukladzie dopaminergicznym i chyba całym mozgu. ;/ Naduzywalem dlugo zolpidemu, ssri, ktoe mikosowalem, piracetamu, amf, nie jedno przedawk0wanie na tym mialem. Dzis czuje sie , szczegolnie od pewnego czasu jak inwalida psychiczny. Nie wiem czy to sie zregeneruje kiedys nawet w przypadku calkowitej absty, sportu diety suplementacji, lekow itp. Sadze ze sterydy anaboliczne w rozsadnej dawce w polaczeniu z tymi suplami i lekami najlepeij zregeneruja co sie da. Mam wrazenie ze zycie zaczynam od nowa, amotywa czesto mnie przerasta i portafie nie zorbic nic przez caly dzien. Zycie mi kurwa przez te gowna ucieka, emocje i pamiec sie zamazala, funkcje intelektualne tez w duzej mierze i czasem sie gubie, gubie slowa, mysli, stresuje mnie byle co , mam wrazenie ze mozg mi wyparowal w pizdu po tym, ze przeszlosc sie zamazala i nie jestem juz tym samym czlowiekiem. Czytam cos i sie wylaczam , zalapac nic z tego nie umiem.

Czy bupro zwiekszal ze tak powiem Wasza kumatosc? Znaczy zwieksza Wam pamiec koncentracje i szybkosc myslenia? Bo slyszalem rozne opinie. Mam nadzieje ze 150mg ed mi styknie bo troche drogo to wyjdzie inaczej ;/ Czy macie po nim bezsennosc?

Aspargin sam wystarczy brac przeciez tam jest potas i Mg. Nie jestem przekonany czy ta arginina to nie jakas sciema.

Dzis wzialem bupro po raz 1 i jakby ciut cos bylo lepeij, przy najmniej wstalem i pisze ten tekst czujac lekka satysfakcje.

Co do testo i amf, to ona z pewnoscia go podnosi , jednak nie wiem jak bardzo i jest to sprawa krótkrwala. Fakt ze feciarze czesto dojrzalej wygladaja jednak mysle ze to bardziej zpowodowane przyspieszonym starzeniem sie skóry niz wieksza dojrzaloscia płciowa. ta druga mozna zwiekszyc przyjmujac sterydy przez jakis czas.

Paroxetinum, wierz mi nie kazdy lekarz jest taki pochopny nawet prywatnie. Sam pamietam ile sie na latalem za selegilina bo chcialem uzywac tego na tej samej zasadzie co bupro i nie wyszlo. Ale mysle ze bupro bedzie sie lepeij sprawdzal. Trzeba tez pamietac o tym , ze eksperymentowanie z ukladem dopaminergicznym to sprawa troche ryzykowne w sensie ze mozg sie do tego tez przyzwyczai i raczej bym sie nie ludzil ze po pewnym czasie bedzie stac nas na odstawienie tego z wiadomych powodow. Ja jestem tego w pelni swiadom i decyduje sie mimo wszystko bo takie zycie jak dzis nie ma sensu, bilans zyskow i strat przewaza na korzysc bupro, do tego natretne mysli o stymulanatach, co bym nie robil i gdze sie ruszyl.

Czy Wasze problemy sa spowodowane co cpaniem czy czyms innym?

Jeszcze cchialem tylko spytac czy oplaca sie kupowac taki supl z reala jakis mega brain activator, z guarana, ltyrozyna, bo mysle o tym do sesji, nie chce juz tego cholernego piracetamu w siebie pchac ;/ Do niedawna pomagal mi bardzo teraz juz ledwa nawet na nim ogarniam po ostatnim kilkudniowym ciagu i chlaniu na koniec;/ nAstroju juz tez nie poprawia nawet w dawce powyzej 2400mg lub czyni to dosc slaba w porownaniu z tym co bylo kiedys.

[jogurt]

Czy bupro zwiekszal ze tak powiem Wasza kumatosc? Znaczy zwieksza Wam pamiec koncentracje i szybkosc myslenia? Bo slyszalem rozne opinie. Mam nadzieje ze 150mg ed mi styknie bo troche drogo to wyjdzie inaczej ;/ Czy macie po nim bezsennosc?

Tak, bupropion pomaga sie ogarnąc i zwiekszyc kumatość. Co do pamieci nie wiem, bo nie mialem problemów. Bezsenność lekka jest, ale nie jest zbyt trudna do przezwyciężenia.

Aspargin sam wystarczy brac przeciez tam jest potas i Mg. Nie jestem przekonany czy ta arginina to nie jakas sciema.

Wiem ze wystarczy, ale mniejsza o to. Arginina to raczej nie ściema, przy czym nie jest to coś super wydajnego.

Paroxetinum, wierz mi nie kazdy lekarz jest taki pochopny nawet prywatnie. Sam pamietam ile sie na latalem za selegilina bo chcialem uzywac tego na tej samej zasadzie co bupro i nie wyszlo. Ale mysle ze bupro bedzie sie lepeij sprawdzal. Trzeba tez pamietac o tym , ze eksperymentowanie z ukladem dopaminergicznym to sprawa troche ryzykowne w sensie ze mozg sie do tego tez przyzwyczai i raczej bym sie nie ludzil ze po pewnym czasie bedzie stac nas na odstawienie tego z wiadomych powodow. Ja jestem tego w pelni swiadom i decyduje sie mimo wszystko bo takie zycie jak dzis nie ma sensu, bilans zyskow i strat przewaza na korzysc bupro, do tego natretne mysli o stymulanatach, co bym nie robil i gdze sie ruszyl.

Ja za bardzo nie lubie stymulantów, bupropion pomaga sie od nich oderwać, ale nie jest to cudowny środek.

Czy Wasze problemy sa spowodowane co cpaniem czy czyms innym?

Zapewne ćpaniem i czymś innym ;]

Jeszcze cchialem tylko spytac czy oplaca sie kupowac taki supl z reala jakis mega brain activator, z guarana, ltyrozyna, bo mysle o tym do sesji, nie chce juz tego cholernego piracetamu w siebie pchac ;/ Do niedawna pomagal mi bardzo teraz juz ledwa nawet na nim ogarniam po ostatnim kilkudniowym ciagu i chlaniu na koniec;/ nAstroju juz tez nie poprawia nawet w dawce powyzej 2400mg lub czyni to dosc slaba w porownaniu z tym co bylo kiedys.

l tyrozyna jest ok, 5-htp tez jest spoko... ja z suplementów polecam ALC - to chyba najbardziej pomagający sie ogarnąć suplement. Raczej bym nie celowal w te z reala a raczej jakieś konkretne jesli juz.

[moloch]

To jest supl na polce razem z innnymi firmowymi , wiec bym nie czynil stereotypow ze to akurat z reala to bee. To jest mix roznych bajerow, nie wiem czy ALC tez tam nie jest. Czy takie dos jest duzo mnie od piracetamu skuteczne, czy wogole to warte jest uwagi?

[oon]

ja moge sie wypowiedziec na temat alc bo biore to w dawce 1-2g/d od 2-3tyg. i trudno mi powiedziec czy cos mi to dalo, biore duzo tych lekow i suplementow i od wlasnie ok 1-2 tyg. lepiej mi sie koncentrowac na nauce a i pamiec sie chyba poprawila, jednak uwazam ze alc za drogo wychodzi i lepiej juz pozostac przy tym piracetamie, teraz jeszcze dolaczylem bimanol bo tani a i pozytywne opinie slyszalem ale to juz temat na inny dzial...
pzdr.
ps. z tych wszystkich osob, ktore wypowiadaly sie tu o well ja mam chyba najgorsza o nim opinie tzn jak dla mnie jest calkiem ok ale nie spidowal jakos za bardzo i ze snem nie mialem problemow, poprawial libido tak, ze caly czas myslalem o seksie i nie eliminowal natretnych mysli wrecz przeciwnie jakby troche je nasilal. Ograniczylem palenie dzieki niemu i w ciagu dnia mialem wystarczajaco duzo energi i nastroj umiarkowany,dlatego dolaczylem jeszcze fluox i teraz bede bral jedno i drugie i mysle ze ten mix dobrze bedzie na mnie dzialal. W koncu musze ustabilizowac branie tych lekow i nie zmieniac ich co 2 m-ce jak wczesniej i pociagnac z tym jeszcze pol roku... moze wiecej. Teoretycznie jestem zdrowy, depresji nie mam, objawy ocd znikome, nastroj dobry, pewnosc siebie ok, teraz moim celem jest poprawienie jeszcze tego dobrostanu na stan jeszcze lepszy by miec lepszy kontakt z ludzmi, szczegolnie z dziewczynami i nie miec problemow (oporow) przez "wyrywaniem panienek" czyt. poznawaniem nowych lasek :P