TALK - Rozmowy [H]

[psychogenius]

Gratuluję wszystkim którym udało się wyjść z gówna i serdecznie życzę powodzenia tym którzy sie z nim zmagają. Mi osobiście udało się rzucić trawe i benzo, zostały tylko opio ale z nimi nie walcze a raczej nie jestem zdolny. Pamiętajcie liczy się chęć i wiara że wyjdzie.

[3D31M4NN]

Hej wszystkim. Zwracam się z nietypowym pytaniem, ale do rzeczy.
Mam przyjaciela, któremu spierdoliło się życie. Stracił pracę, mieszkanie, narobił sobie długów i cały czas leci w ciągu na mixach różnego rodzaju. Nadchodzi zima i razem z innymi ziomkami zaczynamy się martwić, bo co raz mniej osób chce go nocować. Próbowaliśmy z nim rozmawiać, pomóc mu znaleźć pracę, itp. ale zawsze się wkurwia i obraża. Ostatnio padł pomysł: wyślijmy go na odwyk. Dla mnie to słaby pomysł, bo próba wysłania kogoś na siłę jest przegięciem. Szkoda, żeby się wykończył, bo widać że ucieka od problemów w rzeczywistości za wszelką cenę. Jedyne na czym mu zależy to muzyka, ale też jest z tym co raz trudniej u niego, bo chodzi wystrzelony i nie ogarnia.

Może ktoś z Was był w podobnej sytuacji? Może jest ktoś w stanie doradzić, albo opowiedzieć jak to było rozwiązane u kogoś innego?

Nie chcemy żeby się zmarnował, ale też nie chcemy mu zaszkodzić.

Z góry dzięki za odpowiedzi.

[Blu]

Szkodzicie mu nocując go i przez to umożliwiając taki tryb życia. Po co gość ma się leczyć czy oragniać skoro może chlać, ćpać i mieć wyjebane. Zawsze jakiś ziomuś poratuje, co nie?

[toscikowytost]

Ostatnio padł pomysł: wyślijmy go na odwyk. Dla mnie to słaby pomysł, bo próba wysłania kogoś na siłę jest przegięciem. Szkoda, żeby się wykończył, bo widać że ucieka od problemów w rzeczywistości za wszelką cenę.

Wysłanie kogoś siłą na odwyk to komplikacje jeśli chodzi o polskie prawo, ale poza tym twoja moralność jest skrzywiona jeśli uważasz że gościowi bardziej pomoże ćpanie i miksowanie czego się da, spanie po ludziach i zagłębianie się w uzależnieniu oraz depresji niż odwyk, który jest właśnie po to, żeby poradzić sobie z problemami.
Uświadomić go że ma problem, pokazać jak to jest spać samemu zaćpanym na ulicy i przekonać do odwyku.

[3D31M4NN]

Dlatego wolę zapytać. Nie chcę pogorszyć sytuacji. Nie mówię, że takie przechowywanie i przyzwalanie na ciągi jest lepsze od odwyku. Po prostu nic na siłę. Zastanawiam się jak mu to uświadomić, że ma problem i że odwyk nie jest horrorem. Czytałem już o ośrodku w Nowym Dworku, gdzie jest ta salka muzyczna, a ludzie którzy tam byli też sobie zachwalają warunki.

[EvilDead]

Według mnie ważne jest mu pokazanie choćby w minimalnym stopniu jak wygląda aktualnie jego życie w dość surowy sposób, czyli nie nocować go, nie pomagać za bardzo (aczkolwiek tutaj chodzi mi o nieułatwianie ćpania czyli np. pożyczanie kasy, pomoc psychiczna, rozmowa czy kupienie jedzenia jest jak najbardziej w porządku) , starać się wmówić mu że narkotyki to żadne rozwiązanie i nawet jeśli pomagają mu ulżyć w aktualnych problemach to zawsze przez nie będą generować się nowe problemy. Generalnie zauważyłem że gdy dana osoba jest przypięta do muru to dopiero wtedy zaczyna widzieć to co robi i że jest szansa na to żeby to naprawić, ale odwyk, detoks i tym podobne sprawy udadzą się tylko i wyłącznie wtedy gdy dana osoba będzie sama tego chciała, inaczej nie da rady. Takie jest moje zdanie

[Blu]

Samo gadanie można po prostu zignorować, co jak wynika z twojego opisu, on właśnie czyni. Może dopiero go otrzeźwić jak wszyscy znajomi się odsuną i zostanie sam. Albo skończy się kasa. Skąd ma kasę na ćpanie i jedzenie, skoro nie pracuje?

[Hexe]

@3D31M4NN, szkodzicie kumplowi dając mu miejsce do przekimania, itp., jeśli dajecie mu też przy okazji jedzenie/picie, to też nie skłaniacie go do choćby sępiania hajsu na to, czyli - jeśli robi to z powodu bezdomności i nałogów - upodlenia się, by mieć na zaspokojenie totalnie podstawowych potrzeb. Z doświadczenia z takimi osobami wiem, że same muszą dojść do tego, żeby się ogarnąć. To brzmi idiotycznie, bo niby oczywiście, ale w większości przypadków ludzie jednak próbują pomóc swoim znajomym w takich sytuacjach, a w większości im szkodzą. Jeśli mówisz, że on się jeszcze wścieka, gdy słyszy o odwyku, to naprawdę trzeba go odciąć od "pomocy", jaką jest dawanie mu jedzenia i mieszkania. Bo on teraz, może nawet tylko podświadomie, myśli, że skoro tyle zawsze się znajdzie, że tyle to zawsze dla niego zrobicie, to w ciągu dnia legalnie chla/ćpa i tylko w pewnym momencie zgłosi się jak do noclegowni na kimę. Dobrze, że jeszcze nie wpadł mu do łba pomysł, żeby nasrać we własne gniazdo i nie ojebał nikogo z żadnych sprzętów czy innych kosztowności.

Jeśli przestaniecie go dokarmiać i dawać dach nad głową, to może wtedy zauważy, że odwyk to jeden z wielu kroków, które będzie musiał podjąć, by się ogarnąć. Oczywiście to też może nigdy nie nastąpić, ale na to nikt z Was nie ma wpływu. Niestety i takie przypadki znam, że osoba zostawiona przez rodzinę i znajomych na ulicy, wcale nie garnęła się do tego, by zrobić coś ze sobą czy to poprzez pójście na odwyk, czy samodzielne wytrzeźwienie i wzięcie się za siebie. Jak łatwo się domyślić, skończyło się to śmiercią tych osób. I wielokrotnie wyrzucałam sobie, że "można było go wepchnąć na odwyk" czy "można było dać mu przekimać". Nie. Niestety nie. Właśnie trzeba być brutalnym wrednym chujem/szmatą, który nigdy nie był prawdziwym przyjacielem (wg. tej osoby na początku) i odciąć go od wygód, jakie mu zapewniacie, chcąc pomóc.

To brzmi tak oczywiście, a z drugiej strony ja sama wiem, jak trudno jest takie coś w życie wprowadzić... A, no i nie ma czegoś takiego jak "wzięcie go na odwyk". Na odwyk idzie się z własnej woli, ze skierowaniem od lekarza i (z tego, co wiem) podpisuje się papiery, że jest się tam z własnej woli. Musiałby odjebać naprawdę srogą akcję, żeby skierowano go na odwyk przymusowo, ale to wtedy sądownie, więc naprawdę musiałby zadrzeć z prawem, by pójść na odwykówę z przymusu, bez możliwości wyjścia na żądanie.

[Mefistofeles1945]

Ja bylem raz na odwyku trzy miesiace poznalem wspanialych ludzi ich historie ich wole walki z nalogiem. I moze nie do konca zrezygnowalem z wszystkich uzywek, ale odwyk nauczyl mnie jednego: zyc z glowa na karku.

P.s.: Na chlanie/branie najlepsza jest praca lub zajecie sie czyms, nie wiem co ten czlowiek sobie wyobraza.

[3D31M4NN]

Dobrze, że jeszcze nie wpadł mu do łba pomysł, żeby nasrać we własne gniazdo i nie ojebał nikogo z żadnych sprzętów czy innych kosztowności.

Już była sytuacja z podjebaniem tematu jednej osobie.

To brzmi tak oczywiście, a z drugiej strony ja sama wiem, jak trudno jest takie coś w życie wprowadzić... A, no i nie ma czegoś takiego jak "wzięcie go na odwyk". Na odwyk idzie się z własnej woli, ze skierowaniem od lekarza i (z tego, co wiem) podpisuje się papiery, że jest się tam z własnej woli. Musiałby odjebać naprawdę srogą akcję, żeby skierowano go na odwyk przymusowo, ale to wtedy sądownie, więc naprawdę musiałby zadrzeć z prawem, by pójść na odwykówę z przymusu, bez możliwości wyjścia na żądanie.

No tutaj jest już zagrożenie, że właśnie coś może odjebać.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Mam teraz bardziej klarowny obraz sytuacji.

Karma dla Was. ;)