TALK - Rozmowy [H]

[ZiutekHamulec]

Siema
Przychodzę z dosyć prostym problemem typu "czy to pleśń?" z lekkim twistem fabularnym. Jest to mój pierwszy growkit więc wybaczcie.
W każdym razie long story short, pod koniec kwietnia zakupiłem growkit golden teacherów, postępowałem zgodnie z instrukcjami, miały odpowiednią temperaturę, wilgotność, brak bezpośrednich promieni słonecznych itd. (jedynie zapomniałem zakleić ścianek), jednak nie było żadnych efektów. Po ponad miesiącu bez pinów (40 parę dni) uznałem, że z kitem jest coś nie tak. Nie wyrzuciłem go jednak, a ze względu na gości schowałem do szafy. Ku wielkiemu zdziwieniu po zapomnieniu o nich na ponad tydzień pojawiły się piny. Niestety razem z bliżej niezidentyfikowaną jaskrawo niebieską plamą (plama ma jaśniejszy, bardziej nasycony kolor na żywo). Pierwsze zdjęcie zrobione bez flasha za dnia więc plama wygląda inaczej niż na innych.
Grzyby pachną bardzo dobrze, rozwijają się bardzo szybko i żadne plamy nie pojawiają się bezpośrednio na nich.

Stąd pytanie, czy to pleśń czy może wynik uszkodzenia mechanicznego (nie byłem delikatny wrzucając je do szafy)?
Jeśli to pleśń to czy patrząc na to że zdrowo się rozwijają mogę założyć, że nie dotarła jeszcze do samych owocników i mogę ratować co się da przedwczesnymi zbiorami?

Z góry dzięki za wszystkie pomocne słowa

[archer]

Jeżeli nie śmierdzi pleśnią to raczej nie masz się o co martwić.

Czasami takie plamy pojawiają się od wilgoci, ale widziałem też przypadek gdy taki kolor był efektem oksydacji psylocybiny. Teoretycznie nie powinno jej być w grzybni tak dużo, by taki kolor się pojawił, ale skoro tak długo trzymałeś w szafie to może coś tam zaczęło rosnąć "do środka" w formie trufli. Prawdopodobieństwo małe, ale na własne oczy widziałem jak odmiana "Yeti" zaczęła takie trufle formować - najpierw w formie kulek na powierzchni, a z czasem w samym substracie.

Jeżeli nie śmierdzi i się jakoś szybko nie rozprzestrzenia to zignoruj. Do zbiorów (otworzenia pierwszych kapeluszy) zostało Ci kilkadziesiąt godzin (max 3 dni). Ja bym poczekał.

[AllFather]

Witam wszystkich!

Jestem w trakcie czytania forum od początku, ale wolę się skonsultować już teraz, niż po całej lekturze.

To moja pierwsza hodowla. Kierowałem się instrukcją ze sklepu, gdzie zakupiłem, bo wydała mi się to logiczna rada. Czytając jednak tutaj widzę, że u mnie wietrzenia było zdecydowanie mniej, niż tu robicie (a przynajmniej porównując do pierwszej części wątku historycznie) także będę bardzo wdzięczny za wszelkie informacje zwrotne co do dalszego działania. Stan na dziś wrzucam jako zdjęcie. Mam nadzieję, że się doda. Zdjęć z ostatniego tygodnia mam więcej, więc mogę też dodać dla zobrazowania zmian lub też ich braku w czasie.

Hodowlę zacząłem 17 maja. Growkit z matą konopna.

[archer]

Hej,
wyglądają dobrze. Trochę "niestandardowo", ale może taka ich genetyka. Mają tam trochę ciasno, są też bardzo blisko zbiorów.

Ciekawe, że piszesz o zbyt częstym wietrzeniu, bo ta biała narośl (fuzzy feet) jest właśnie objawem słabej wymiany gazowej - kumulowania się CO2 na dole boxa. Jak na pierwszą hodowlę to bardzo dobrze Ci poszło. W przyszłości może odpuść sobie ten worek i przygotuj specjalne pudełko do hodowli.

[Kooneer]

Czołem, na hajpka zerkam od dawna ale do tej pory się nie udzielałem. Mam problem z moim growkitem. Otóż zakupiłem gk Avery's Albino ze strony kończącej się na poland. W Instrukcji jest napisane, że growkit nie wymaga wstępnego namaczania. Upewniłem się jeszcze u sprzedawcy czy dobrze rozumiem, że został już wcześniej namoczony i ja już nie muszę fundować ciastku kąpieli - dostałem odpowiedź twierdzącą. Było tam też napisane aby grzybnię po odbiorze wrzucić do lodówki, ale gdy otworzyłem paczkę widziałem rozrośniętą grzybnię - cyknąłem fotko i napisałem do sprzedawcy czy na pewno wsadzać do lodówki czy może od razu do worka. Dostałem odpowiedź aby od razu pakować growkita do wora. Tak też zrobiłem.

Stosowałem się do instrukcji - ciacho było przechowywane w pokoju w którym temperatura oscylowała w granicach 22 - 25 stopni, w miejscu w którym nie padały bezpośrednie promienie słoneczne. Po dwóch tygodniach nie było widać żadnego pinu, a ja bogatszy o wiedzę z internetów zacząłem wietrzyć gk. Pierwszy pin (tak, pin, nie piny, dosłownie jeden kosmita przypominający grzyba) pojawił się po jakichś 15 - 16 dniach (na zdjęciu to ten mały grubasek). Od tamtej pory staram się regularnie wietrzyć torbę - rano, około południa, po godzinie 16 i około północy. Zamiast wachlować zeszytem korzystam z małego biurkowego wentylatora (dokładnie taki: https://allegro.pl/oferta/wentylator-bi ... 7052107721) i pryskam regularnie - początkowo raz, dwa razy dziennie, później doszedłem do wniosku, że wolny wzrost może być spowodowany zbyt dużą wilgotnością, o czym mogła świadczyć rozrastająca się grzybnia u podstawy pierwszego kosmity. Teraz pryskam po ściankach gdy widzę, że nie ma skroplonej wody wewnątrz baga. Zanim otworzę baga spinam włosy, ubieram rękawiczki nitrylowe które dezynfekuję alkoholem izopropylowym, nie oddycham do środka. Czasem pomijam krok z rękawiczkami - ale wcześniej myję dokładnie ręcę lub jest to w momencie gdy jestem po wzięciu prysznica.

Ale do rzeczy - minął miesiąc, a mój growkit wygląda tak jak na zdjęciach. Wiem, że popełniłem błąd nie odcinając w żaden sposób bocznych ścianek od dostępu do światła, co spowodowało, że kilka grzybów zaczęło wyrastać z boku - trudno. Ciacho widocznie zmniejszyło swoją objętość ale grzyby jak nie chciały rosnąć, tak dalej nie chcą. Zastanawia mnie też ten mały grzybek który sprawia wrażenie jakby już otworzył osłonkę - często się to zdarza? Oglądając różne timelapse'y czy zdjęcia innych pasjonatów ta odmiana rośnie bardzo ładnie i jest całkowicie biała - u mnie są same aborty (a przynajmniej tak mi się wydaje, jeśli się mylę to proszę wyprowadźcie mnie z błędu). Dodatkowo zapach - początkowo rzeczywiście był lekko grzybowy (trochę jak delikatna zupa pieczarkowa), ale teraz właściwie nic nie czuję. Zapach jest jakby neutralny? Schodzi w stronę zapachu wilgotnej ziemi. Nie śmierdzi, jest nawet przyjemny, taki przypominający spacer z rana po lesie. To normalne?

Co z tym zrobić? GK do wyrzucenia? Możliwe, że trafiły mi się słabe geny lub gk był zbyt długo magazynowany? A może na początek wziąłem za trudną odmianę do obserwacji? Czy coś z tego będzie czy może nadaje się już do wyrzucenia?

Uprzedzając pytania - zrobiłem też zdjęcia pudełka po wyciągnięciu z folii ALE zanim go wyciągnąłem odkaziłem stół izopropanolem, ubrałem rękawiczki które również nim odkaziłem i dopiero wtedy ostrożnie wyciągnąłem - tylko w celu zrobienia zdjęć. Do tej pory nie wyciągałem pudełka z worka. Będę wdzięczny za wszystkie porady bardziej doświadczonych osób.

Edit. Zapomniałem dodać - czasem po wietrzeniu zostawiam otwarty bag na dłużej (5 - 15 minut). Raz na kilka dni.

Zdjęcia:
https://imgur.com/a/3LHXtMO

[archer]

Z Polski, z małych stronek, które właśnie wyprzedają growkity nieswojej produkcji to raczej nie ryzykowałbym zamawiania. Ludzka rzecz - ktoś zamówił 50 produktów, które już nie wiadomo ile przeleżały w magazynie w NL, to teraz postara się wszystkie sprzedać, byle nie stracić inwestycji.

Jak cake się tak bardzo skurczył to znaczy, że bardzo długo leżakował i to niekoniecznie w idealnych warunkach. Wygląda jakby miał po prostu mało "składników odżywczych" i w którymś momencie był przesuszony.

Owocnikami po bokach się nie przejmuj, czasami nawet jak się zaklei ścianki to i tak wyrastają. Na to nic nie poradzisz.

Grzybki po otwarciu kapelusza już za bardzo nie urosną, nie warto ich zostawiać, bo nawet jak zwiększą trochę wagę to psylocybiny im nie przybędzie. Te pozostałe, jeżeli nie rosną to są abortami. Dobra wiadomość jest taka, że będą mocne.

Nie ma żadnych oznak infekcji, daj im czas, możliwe, że jeszcze Cię zaskoczą. Dopóki nie ma pleśni to zbieraj w miarę na bieżąco i pozwól im rosnąć.

[Jigrukia]

Zwiększ FAE (świeże powietrze). Zrób po dwa otwory z filtrami na przeciwległych bokach worka (np. mikroporowata taśma lub wata). Alternatywnie: zostaw worek lekko uchylony przez większość dnia (jeśli wilgotność nie spada gwałtownie).
Unikaj dużych zmian temperatury podczas tego zabiegu. Zrównoważ wilgotność. Zraszaj tylko ścianki worka, nie bezpośrednio substrat.
Jeśli pojawia się dużo wody na ściankach – ogranicz zraszanie. Możesz dołożyć papierowy ręcznik pod pudełko (np. włożony do środka worka) – czasem pomaga w absorpcji nadmiaru wilgoci z powietrza. Zaciemnij boki- Owiń growkit folią aluminiową albo czarną taśmą. To pomoże pchnięciu wzrostu ku górze.
Jak to nie zadziała to niestety- przygotuj się na kolejne podejście. Nawet jeśli ten rzut okaże się klapą, substrat nadal może dać drugi flush. Po zbiorze (lub odrzuceniu abortów) namocz ponownie ciasto przez 12–24h w lodowatej wodzie, a potem spróbuj jeszcze raz z poprawionymi warunkami.

[AllFather]

Hej,
wyglądają dobrze. Trochę "niestandardowo", ale może taka ich genetyka. Mają tam trochę ciasno, są też bardzo blisko zbiorów.

Dziękuję za dobre słowo! Właśnie niestandardowy dość wygląd dawał do myślenia, ale do brzegu. Nie mogę przyznać z czystym sumieniem, że wiem kiedy należy zbierać (w sensie praktycznym, jak to wizualnie rozpoznać - teoretycznie czytałem). Poniżej zdjęcie sprzed chwili. Można zbierać? Trzeba zbierać?

Ciekawe, że piszesz o zbyt częstym wietrzeniu, bo ta biała narośl (fuzzy feet) jest właśnie objawem słabej wymiany gazowej - kumulowania się CO2 na dole boxa. Jak na pierwszą hodowlę to bardzo dobrze Ci poszło. W przyszłości może odpuść sobie ten worek i przygotuj specjalne pudełko do hodowli.

Być może coś źle napisałem, ale chodziło mi, że zdecydowanie mniej wietrzyłem, niż tu czytam, że praktykujecie. Na liczbach, nie licząc ostatniego tygodnia, gdzie jak miałem możliwość to kilka razy dziennie już to wcześniej co 3 dni dokładnie, bo zapisywałem. W kolejnym podejściu to zwiększę. Na ten moment moje główne pytanie jak się zachować względem tej białej narośli przy/po zbieraniu? I zbieram wszystko co widzę, nawet maluchy? Z góry dzięki!

PS: gdzieś znajdę informację jak przygotować to specjalne pudełko do hodowli, o którym piszesz?

[archer]

Jak chcesz to przed zbiorami możesz poczekać, aż te "fuzzy feet" się cofną. Jeżeli zastosujesz się do częstszego fanowania albo porad od Jigrukia to w ciągu 2-3 dni powinno opaść trochę.

Najczęściej zbiera się przed otworzeniem kapelusza albo jak jest kilka dużych grzybów to po otworzeniu pierwszego kapelusza. Pod nim jest taka błona i jak ona się zerwie to wyrzuci zarodniki. Przy takiej wilgotności to nie jest wielkim zagrożeniem dla zdrowia (może noś maseczkę, jeżeli masz jakąś astmę), ale nie powinno się ich wdychać. Przy jednym growboxie to raczej nie jest problem. Istnieją też teorie, które mówią, że po otworzeniu kapelusza w grzybie nie przybywa już psylocybiny, więc nic nie tracimy zbierając go.

Załączam zdjęcie pudełka. W najprostszej formie (wariant #1) to po prostu wyciągasz takiego cake'a z growboxa i przenosisz go do takiego dużego (czasami warto coś pod niego podłożyć - np. talerz). W środku wszystko zdezynfekowane dzień wcześniej. W takim wypadku, nawet jak z boków wyrastają grzyby to nie jest to problem. Boki możesz też zakleić czarną taśmą. Czasami wywierca się na dole jeszcze otwory, które zatyka się watą albo taśmą i przez nie odbywa się wymiana gazowa (CO2 zawsze opada na dno pudełka) w razie potrzeby.

Takie pudełko można też wypełnić na dole specjalnym substratem, wymieszać z skolonizowanym ciastkiem (rozkruszyć je), pozwolić grzybni się rozwinąć trochę bardziej i nagle mamy dosyć pokaźny growbox z którego wyrośnie Ci bardzo dużo grzybów (z całej powierzchni podłoża). Robi się kilka innych rzeczy przy tym jeszcze, ale na necie jest dużo tutoriali.

Monotub tutorial: https://www.shroomery.org/forums/showfl ... 9#20356759

[AllFather]

Myślałem, że post Jigrukia był odpowiedzią do postu Kooneera. Dalej tylko wietrzyłem. W każdym razie i tak najpóźniej w weekend zamierzałem zbierać, bo mija już miesiąc.

Tak to wygląda na teraz. Zauważalna zmiana w kolorze tych większych. To zła oznaka, czy jest OK?

W takim razie ograniczę pytanie do tego co mogę zrobić w kontekście "fuzzy feet" po zbiorze?

Chyba, że rzeczywiście warto z tym powalczyć przed przez te 2-3 dni jeszcze bardziej aktywnie? Będę wdzięczny za radę!

Za info i wskazówki odnośnie pudełka bardzo dziękuję, zapoznam się na spokojnie.