TALK - Rozmowy [H]

[blokowiska666]

Po 6-dniowym cugu na lorazepamie, spodziewać się jakichś skrętnych rewelacji?

Btw. tez macie po lorku takie jakby zolpidemowe wizje? Dzisiaj leżałem ujebany i jak zamknąłem oczy to widziałem kontury faceta w garniturze wchodzącego po schodach nad moim łóżkiem, WTF? Inne cuda też się zdarzają wizualne czasem, typowe CEV.

[Vratislav]

Po 6-dniowym cugu na lorazepamie, spodziewać się jakichś skrętnych rewelacji?

Btw. tez macie po lorku takie jakby zolpidemowe wizje? Dzisiaj leżałem ujebany i jak zamknąłem oczy to widziałem kontury faceta w garniturze wchodzącego po schodach nad moim łóżkiem, WTF? Inne cuda też się zdarzają wizualne czasem, typowe CEV.

Szczerze? Nie wiem jak Twoje GABA, ale mnie kiedyś powykręcało po tygodniu jedzenia 2,5-5mg lorków dziennie. Tak więc jest to możliwe, choć raczej mało prawdopodobne - ja akurat swoje GABA ostro tyrałem swego czasu, więc to też na pewno miało na to duży wpływ. Choć lorazepam tak czy siak to ścisła topka jeśli chodzi o potencjał wjebogenny, więc trzeba z nim uważać.

Wizje po lorku się zdarzają, jak najbardziej. Ale najczęściej tylko przy kilku pierwszych zażyciach po dłuższej przerwie, później to mija. Przynajmniej u mnie tak było.

[manofgoldenwords]

Btw. tez macie po lorku takie jakby zolpidemowe wizje? Dzisiaj leżałem ujebany i jak zamknąłem oczy to widziałem kontury faceta w garniturze wchodzącego po schodach nad moim łóżkiem, WTF? Inne cuda też się zdarzają wizualne czasem, typowe CEV.

Tak, zdarzają się. Wcześniej to samo miałem po Zolpidemie za każdym razem. Gdy leże w łóżku z zamkniętymi oczami, często mam wrażenie ze ktoś się nachyla nad łóżkiem, leży obok mnie, albo ze moje ciało zaczyna się lekko unosić. Ja się tym osobiście nie przejmuje. Czasem nawet bekę z tego mam.

Dziś po nocce w pracy wziąłem 5mg na uspokojenie i żeby się przespać, niestety sen trwał jakaś godzinkę/dwie i obudziłem się niesamowicie pobudzony. Jak już kiedyś pisałem najdziwniejsze benzo z jakim miałem odczynienia. Za każdym razem działa na mnie inaczej.

[blokowiska666]

Chciałem napisać tylko, że po 6 dniach na lorku, różnych dawkach, jedyne co to w nocy nie dało się spać mimo podjadania połówek klona, ciągle się wybudzałem ale następny dzień już było ok, potem wjechała pregabalina i czuję się ok.

[Vratislav]

Ostatnio naszła mnie ochota na lorka, a że miałem coś do załatwienia u lekarza rodzinnego to postanowiłem przy okazji zagaić o Lorafen. Lekarz powiedział, że może mi wypisać wszystko byle tylko nie lorazepam, bo to największy mózgojeb ze wszystkich dostępnych benzodiazepin i nie powinno się tego nikomu przepisywać (oczywiście parafrazując jego słowa).

Nie ma co, kumaty ten doktorek. Widocznie swoje musiał w życiu przejeść, że ma takie rozeznanie w temacie.

[starysteve]

Ale drama queen z tego doktorka pewnie na trzecim roku profesor ostrzegał przed tym strasznym lekiem „lorafen„ co za PRL-u się dziadki uzależniały

A serio to lorazepam ma po prostu specyficzny metabolizm, o czym kolego sam w innym wątku wspominałeś. Do tamtego wywodu bym dodał, że B. słabo rozpuszcza się w tłuszczach ale b. dobrze wiąże się z białkami, i jeśli dobrze pamietam to do działania nie potrzeba metabolizmu do bardziej aktywnych metabolitów, z czego m.in. wynika jego specyficzna farmakokinetyka, działanie jest stabilnie wyczuwalne przez 6-12 godzin po czym równie wyczuwalnie się kończy, w przeciwieństwie do np. diazepamu, gdzie jest większy rollercoaster. Dlatego lorazepam podany dożylnie w padaczce działa przez kilka godzin (po osiągnięciu stężenia wymaganego do przerwania napadu), w przeciwieństwie do diazepamu, którego dawkowanie trzeba powtarzać - stad nauka, że t 1/2 nie zawsze ma przełożenie na odczuwalne działanie leku (brakuje mi tej emoty, co kiedyś była, z palcem Uniesionym w geście jak na kazaniu)

Wracając do lorka to dla mnie byłoby to benzo idealne, gdyby nie paskudny skręt i od czasu do czasu reakcje paradoksalne, których po innych bzd nie zdażyło mi się doświadczyć. Ten skręt też ma jednakowoż swoje plusy, bo zaczyna się (przynajmniej u mnie) wg stałego algorytmu: 24 h od ostatniej dawki zaczyna się robić dziwnie, do 36 h jest apogeum, które trwa tak do 72 h. W tym czasie są bardzo silne efekty fizyczne odstawienia, bezsenność i hipomania z gonitwą myśli. Dwa kolejne dni można odczuwać dyskomfort psychiczny, a 6 dnia „spoczął” i już jest ok. Skręcior bardzo krótki ale nieraz ciężko wytrzymać - nie polecam w szczególności odstawiać jednocześnie z innymi substancjami.

Za to ten stan lorazepamowego uspokojenia zmęczonych nadmierną ekscytacją neuronów połączony z lekką psychodelą jest trudny do przecenienia. Jeśli coś miałbym wskazywać jako największy mozgotrzep i czyściciel umysłów to byłby to klon, który przepraszam, ale działa na mnie jak tfu neuroleptyk - tylko na szczęście bez skutków ubocznych. No i trzyma aż za długo, wyczuwalnie dłużej niż diazepam w moim przypadku. Swojej opinii na temat alpry nie bede tu zamieszczał bo musiałbym być niemiły dla pewnych grup społecznych, tą mogę się podzielić na PM

Reasumując - nie szkalujmy tej zacnej benzodiazepiny, lorazepamu.
Team lorek, pozdrawiam.

[Vratislav]

Nie miałem na celu szkalowanie lorazepamu, to dobra benzodiazepina w niektórych przypadkach (bardzo silne właściwości przeciwlękowe i uspokajające niekiedy bardzo się przydają), ale z mózgu robi gąbkę jak żadne inne apteczne benzo. Ma bardzo silny potencjał uzależniający, ogromnie dziurawi pamięć, funduje czasem różne dziwne reakcje paradoksalne, nie raz powodował też u mnie stany dysforyczne i chęć zrobienia sobie krzywdy (i to po wcale nie tak dużych dawkach). Czasem jak ładnie siądzie to benzo idealne - aktywizacja, prospołeczność, lekka euforia. A znowu innym razem ta sama dawka powodowała stan "ni się śmiać, ni płakać". No dziwne, nieprzewidywalne benzo. Choć ma w sobie coś takiego co sprawia, że od czasu do czasu mam na niego ochotę. Ta nutka zolpidemowej psychodeli jest naprawdę unikatowa, która niestety przy regularnym zażywaniu szybko zanika.

Z tych średnio-długo działających benzosów królem jest IMO bromazepam. Działa mniej więcej tyle samo co lorek, a jest o wiele milszy i delikatniejszy. Taki mix diazepamu z alprą, niesamowite benzo - szkoda tylko, że takie nieekonomiczne.

Klonazepam w odpowiednio dobranej dawce nie powinien zwarzywiać, wręcz przeciwnie - wywołuje u mnie pewnego rodzaju jasność umysłu, kasując natrętne i nieprzyjemne myśli, co pozwala lepiej skupić mi się na wykonywanym zadaniu. Ale co człowiek to inna reakcja, jeden woli to, drugi tamto a forum właśnie służy do wymieniania się doświadczeniami z różnymi substancjami. :)

@starysteve możesz napisać mi na PW co sądzisz o alprze, zaciekawiło mnie to.

[DeckrepitWreck]

Lorazepam lubiłem brać głównie donosowo, jakoś lepiej wchodziło. Nie polecam łączyć z alkoholem bo kolejny dzień mam taki że nie pamiętam nic z niego. Najwięcej właśnie brałem 12,5mg z alkoholem i całego kolejnego dnia nie pamiętam. Spałem na działce po grillu i nic z powrotu pociągiem i spaceru do domu itd nie pamiętam.

[sclero2014]

Ja na lorku szybko doszlem do dawki 12,5 - 15mg i nic zero efektu jakiego kolwiek więc odpuściłem szkoda ale nic na siłę

[starysteve]

@Vratislav spoko, post miał mieć bardziej satyryczny wydźwięk w założeniu ;)
A co do bromka to fakt, chyba najefektywniejsze benzo terapeutycznie względem korzyści vs strat. Jedne co, to na cięższe stany pobudzenia się nie sprawdza, stąd np na stany maniakalne / pobudzenia / mieszane zwykle lepszy lorek.