TALK - Rozmowy [H]

[NavyBlue]

Tyle, że aktywacja receptorów CB1 blokuje zarówno transmisję GABA-ergiczną jak i glutaminergiczną. Więc niestety jest to miecz obosieczny.

[Tyler Durden]

Tabela 2. nie ma za dużo wspólnego z dopingiem mózgu, a pozycja "Stymulacja procesów zapamiętywania i uczenia się" nie ma żadnego źródła podanego (jest bez przypisów), w jaki sposób zielsko ma pobudzać te procesy? Kreatywność to może pobudza, ale zapamiętywanie i uczenie? Może i pobudza, ale nie da się z tego skorzystać "na fazie" :-D

Reszta działań z tab. 2 to typowe działanie depresyjne na OUN (oprócz hamowania GABA), co wpływa negatywnie na funkcje poznawcze, koncentrację, motywację.


Tabela 1. To właśnie nazywam magicznym racjonalizowaniem swoich nałogów. "Zielsko pomaga na chorobę Parkinsona". Huja. Na tego typu choróbkska mamy stymulanty.
- w Parkinsonie braki dopaminy wpływają później na rozwój demencji. Zielsko + demencja = demencja do kwadratu,
- migrena - większość depresantów pomaga w migrenach. To nie znaczy, że przy migrenie trzeba brać od razu zielsko...
- padaczka - depresanty podwyższają próg drgawkowy (ciężej dostać napadu), to nie znaczy, że osoby z padaczką mają palić zielsko,
- jaskra - tutaj chodzi o stosowanie miejscowe, więc OK, skoro krople będą zmniejszać ciśnienie śródgałkowe to spoko,
- SM - przy tej chorobie wszelkie środki zwiększające stężenie "hormonów szczęścia" i polepszające samopoczucie są wskazane, tyle że SM w końcu też prowadzi do objawów podobnych do demencji, a tutaj depresanty nie są wskazane. Dużo lepszym rozwiązaniem często leczącym SM (przynajmniej w stopniu znacznie spowalniającym rozwój choroby) jest LDN (low dose naltrexone),
- jadłowstręt - seriously? :D
- nudności i wymioty - no jasne, najlepiej się zjarać :) Bo nie ma leków na to normalnych. Sam imbir powoduje, że najwięksi poalkoholowi rzygacze przestają rzygać,
- stwardnienie boczne? Jak to tutaj pomaga to OK, ale to akurat nie ma żadnego wpływu na tę dyskusję.

Tak więc chodziło mi jedynie o to, że nie można powiedzieć, że marihuana nie ma żadnych leczniczych właściwości.

Nie ma żadnych praktycznych. Marihuana przypomina leki starych generacji na różne schorzenia, które były nieselektywne i oprócz leczenia robiły jeszcze masę innych rzeczy, które potrzebne nie były.
Co z tego, że zajaranie pomoże komuś z bolącą nogą dojść do samochodu i pojechać do pracy, skoro nie będzie mógł ani jechać normalnie, ani pracować. Co z tego, że THC zmienia aktywność glutaminianu w Parkinsonie (rzekomo, bo coś mi się wydaje, że autorzy chcieli pisać o Alzheimerze, a nie Parkinsonie), skoro inne skutki tej substancji nie mają żadnego sensu przy tej chorobie.

To tak jakbym zalecał picie wódy osobom, które mają niskie ciśnienie i tętno.

Więcej już nie wrzucać tutaj takich śmiesznych "argumentów", bo każdy kolejny tylko potwierdza, że badania na temat leków z THC w tabletkach mają na celu jedynie legalne "upalanie" się. Niby ktoś to ma stosować w dawkach zalecanych przez lekarza? Taa, jasne.

To ja poproszę kokainę w tabletkach w dawkach 5 mg na dzień, do ssania jako znieczulacz jamy ustnej. Wcale nie będę całego blistra kruszył w proch i wciągał nosem, przecież kokaina ma zastosowanie lecznicze, jest przeciwdepresyjna, zapobiega demencji itp.

Ee teraz doczytałem że to niby przez hamowanie GABA. Blokowanie GABA to bardzo głupi pomysł do nauki. Lepsze już jest blokowanie adenozyny. Tak czy siak, skoro informacje "rzetelne" z tego PDFa wyglądają w ten sposób, że zielsko jest w jednym miejscu chwalone za pobudzanie pamięci, a w drugim miejscu jest info o jej pogorszeniu to można sobie w dupę wsadzić taki "podręcznik", przecież to ma tylko pseudonaukowo wyglądać, aby ludzie mogli przekonywać siebie i innych, że zielsko jest OK.

[Nihilista]

@Tyler:

Co jest z tą Waszą stroną ? Mieliście startnąć 8 kwietnia, a tu już mija 24 i dalej ni chuja :P Tak w ogóle to gdzie jest Johny ? Wywieźli go w międzyczasie do psychiatryka, czy jak ? :D

[Dexxter]

Co z tego, że THC zmienia aktywność glutaminianu w Parkinsonie (rzekomo, bo coś mi się wydaje, że autorzy chcieli pisać o Alzheimerze, a nie Parkinsonie), skoro inne skutki tej substancji nie mają żadnego sensu przy tej chorobie.

Włącz sobie tą tabelke bezpośrednio i dużo Ci się wyjaśni. Forum ją bardzo ucięło.

To ja poproszę kokainę w tabletkach w dawkach 5 mg na dzień, do ssania jako znieczulacz jamy ustnej. Wcale nie będę całego blistra kruszył w proch i wciągał nosem, przecież kokaina ma zastosowanie lecznicze, jest przeciwdepresyjna, zapobiega demencji itp.

Lekarstwo od trucizny (narkotyku) często dzieli tylko dawka.

Każdy ma swój drug of choice, a moim jest marihuana. Jej "skutki uboczne" mi wcale nie przeszkadzają :-D dlatego bardzo lubię korzystać z jej kurujących właściwości i chciałem ją tylko wybronić z Twojej krzywdzącej opinii, że ich wcale nie posiada. Żeby tylko był sposób na zniwelowanie długotrwałego pogorszenia pamięci i koncentracji :rolleyes:

[JohnyHa]

I co do tego mam właśnie pytanie, czy są znane jakieś metody pozwalające zniwelować ten negatywny wpływ kannabinoidów na funkcje poznawcze?

Najlepszy sposób to przejść niejarać. Kannnabinoidy działają w dużej mierze poprzez receptor TRPV1 pobudzając go pośrednio i bezpośrednio. Ten receptor blokuje tworzenie wspomnień nowych i odpowiada też w dużej mierze za gastrofaze, stymulacje, działanie przeciwbólowe i właściwie większość efektów niedysocjacyjnych jarania. Również ten receptor odpowiada za antyrakowe działanie jarania gdyż jego pobudzenie aktywuje apoptoze.

Pomaga na porycie po ciągach jarania suplementacja magnezem i wapniem. Z kolei duże ilości chlorku sodu całkiem wyłączają bombe podobnie jak powstrzymanie się od hiperwentylacji.

Ja wole sobie zapalić jointa, niż niszczyć żołądek i wątrobę tabletkami, które obniżają (mówie o lekkiej) gorączkę. Złudnie poprawiając samopoczucie, a pogarszając działanie układu odpornościowego.

Hepatotoksyczny jest jedynie paracetamol, a żołądek rozpierdala aspiryna. Taki ibuprom jest neuroprotekcyjny nawet i stosowany w profilaktyce chorób neurodegeneratywnych. Niestety działanie układu odpornościowego akurat rozpierdala nadmierne jaranie. Do tego powoduje dysautonomie.

a nie jest czasem tak, że kofeina po prostu wzmacnia działanie paracetamolu?

Dokładnie to wzmacnia działanie przeciwbólowe.

Co jest z tą Waszą stroną ? Mieliście startnąć 8 kwietnia, a tu już mija 24 i dalej ni chuja :P Tak w ogóle to gdzie jest Johny ? Wywieźli go w międzyczasie do psychiatryka, czy jak ? :D

Do psychiatryka to nie tylko na OIOM. Miałem jakiś dziwny atak. Wyłaczył mi się film i kiedy myślałem że śpie to tak naprawdę nieźle odpierdalałem na nieświadomce. Potem jak mi film wrócił to zanim się połapałem co się dzieje to znów blackout i jazda. Do tego mi się gardło tak ścisło że przestałem oddychać i leżałem sobie 2 dni zaśpiączkowany i zaintubowany. W 3 dni 10 kilo tłuszczu zeszło tak się szarpałem. Najlepsze jest to że akurat miałem przerwe od spidów i nic nie ćpałem. Podobnież na minute wszedłem do tunelu na tamten świat. Obecnie się kuruje i szukam odpowiedzi, bo lekarze nie wykryli mi nic i napisali że jestem pojebany. Na szczęście zanim mi odjebało poczyniłem wielkie odkrycia i NZT wynalazłem. Niestety nieumiejętne tego zastosowanie prowadzi do bardzo niefajnych rzeczy i opisać tego tu nie mogę.

Jeszcze co do wpływu palonka na pamięć to pragnę przypomnieć, że kannabinoidy blokują LTP w hippocampie.

[cebex]

Johny Ha jaki receptor powoduje Marihuanową smiechawę oraz efekt HD na oczach na fazie? Bede wdzieczny

[steveo]

JohnyHa ,rzuciłbym byś okiem na to ;

Ale spamik :cheesy: chyba na niewielu działa ten doping mózgu Ale mniejsza o to...
U mnie coraz lepiej jest coraz ,to jest coraz gorzej.Od tygodnia biorę codziennie 30mg dxm ,do tego 2-3 razy dziennie odrobinę MXE i małe ilości 3,4ctmp . Efekty są takie ,że po wejsciu 3,4ctmp jest wielki nieogar,mam jakies dziwny ruchy(a'la robocop) ,niepokój ,słabszą pamieć .Jest też drżenie mięśni ,ale to mialem wczesniej ,tylko w mniejszym stopniu.
Generalnie nawet samo dxm w ilosci 15mg powoduje u mnie szybsze bicie serca.Nie mam pojecia gdzie może być problem ,bo napiepszam sól i resztę gowien

A teraz z innej beczki.

Słyszał ktoś coś o uzupełnianiu neurotransmiterów pregnenolonem?

[Tyler Durden]

Hepatotoksyczny jest jedynie paracetamol, a żołądek rozpierdala aspiryna. Taki ibuprom jest neuroprotekcyjny nawet i stosowany w profilaktyce chorób neurodegeneratywnych. Niestety działanie układu odpornościowego akurat rozpierdala nadmierne jaranie. Do tego powoduje dysautonomie.

A ostatnio nadużywany w społeczeństwie ketoprofen? Też jest taki neuroprotekcyjny i wątroby nie rusza?

[Czorny]

Ketoprofen jest aż tak szkodliwy?
A jak się ma sprawa z nimesilem, które z tego co wyczytałem ma bliźniacze działanie (sam używałem przez dłuższy czas w postaci aulinu), ale o szkodliwości nie za wiele można znaleźć?

[Melancthe]

Porównanie jest bezsensowne, bo to typy substancji powodujące kompletnie odmienne stany. Nigdy cię nie interesowały stymulanty, a to, o czym teraz piszesz to właśnie szukanie stymulacji.

Raczej myślałam o doprowadzeniu go chociaż do stanu sprzed alkoholizacji i narkotyzacji. Odbudowywanie, a nie stymulacja :cheesy: Jeśli jednak poczyniłam aż tak duże i nieodwracalne szkody, to oczywiście - zostanie stymulacja.

Środki typu "ochrona przed stresem" to zazwyczaj zamulacze, typu melisa itp. Jeśli rhodiola działa podobnie to zalecam odstawić od razu. Mózg pracujący na obrotach, skoncentrowany i zapamiętujący wszystko przypomina bardzo tryb pracy mózgu zestresowanego. Wszelkie uspokajacze/zamulacze pogarszają zdolności umysłowe, w tym pamięć, powodują senność itp. (zielsko, alko, benzo, opio, barbiturany - ale tego się już nie używa raczej, zioła typu melisa, rumianek).

Ochrona przed skutkami stresu. Nie wiem, na jakiej zasadzie działa substancja czynna w Rhodioli, ale na pewno nie muląco, w końcu środek jest reklamowany jako zwiększający wydajność mózgu i trzeźwość myślenia.
Mam trochę problem w takim razie, bo zazwyczaj używałam takich zamulaczy. Środki nasenne łączone z alkoholem - (Zolpidem garściami), zielsko.

Wszystkie moje znajome wegetarianki pękały jak im przynosiłem np. nuggetsy z Maka. Co prawda to jest fastfood i więcej tam węgli niż białka, ale chodzi o sam fakt, że zawsze na to szły :)

To takie z nich wegetarianki.
Ja nigdy nie miałam nic w żołądku z Maka, wody bym tam nie kupiła.

Bądź ogniem, nie ćmą.

W tej metaforze wolałabym być nocą :cheesy:

Podsumowując 3-4 ostatnie dni:
- odstawiłam Rhodiolę
- magnez piłam raz wieczorem raz rano, bo niestety nie pamiętałam, kiedy i czy już wzięłam
- jadłam więcej białka w postaci jajek, nasion, nabiału
- codziennie wieczorem do wczoraj, robiłam 20 km rowerem po lesie

Skutek: żaden. Kurkuma zapewne przestała działać, bo organizm wyrobił sobie tolerancję - w końcu jem ją już ok. miesiąca. Pustkę w głowie jak miałam tak mam. Mam ochotę strzelić sobie w głowę.

Być może to zwykła depresja?