TALK - Rozmowy [H]

[BloodyReaper]

@up nie byłbym taki prędki w stosowaniu tego zamiennika... DOx to też amfetaminy, a swoją odrębną kategorię mają. I słusznie, bo ich działanie się znacząco różni. B-K też mają swoje podgrupy, które się różnią od siebie (alfy, 'mefedrony', 'pentedrony'), nie mówiąc już o różnicach w stosunku do amfetamin. Ta tabelka też jest TYLKO ORIENTACYJNA przypominam. Na każdego każda substancja może trochę inaczej oddziaływać, mix tym bardziej.

Zdecydowanie tak.
Na dodatek tabelka jest bardzo ogolna i nie tlumaczy dlaczego oznaczenie jest takie a nie inne. Wytlumaczenia sa na stronie wiki: http://wiki.tripsit.me/wiki/Drug_combinations (skrot: combo.tripsit.me) ...poki co nie wszystkie, ale powinny co nieco tlumaczyc.

Jezeli chodzi o to, ze kazda substancja dziala w inny sposob na kazdego to jest to temat, ktory niestety jest pomijany przez wspolczesna medycyne.
Najlepszy przyklad podaje David Nutt w swojej ksiazce... dzialanie Adderallu jest zalezne od wersji jednego genu, wiec efekty sa takie, ze u czesci osob poprawia on znaczaco koncentracje, u innych poprawia, ale nieznacznie, a u trzeciej grupy znaczaco ja pogarsza. Ale co z tego skoro latwiej mowic, ze poprawia u wszystkich w koncu to prostsze niz powiedziec "Adderall poprawia u Ciebie koncentracje pod warunkiem, ze posiadasz wariacje X genu Y"

[hipersonik]

ludzie często miksują benzo i np. piwko.

Wiem, że chodzi o dawkę, ale mix benzo/alko jest dość popularny, a w tabeli jest na czerwono.

[sqciu]

alkohol nasila działanie Benzo na OUN, miks ten jest popularny ale i niezbyt bezpieczny, może skończyć się: urwaniem filmu, utratą przytomności czy reakcją paradoksalną. Większego zagrożenia dla życia raczej nie ma, zresztą wszystko zależy od dawki i użytej benzo,

[BloodyReaper]

ludzie często miksują benzo i np. piwko.

Wiem, że chodzi o dawkę, ale mix benzo/alko jest dość popularny, a w tabeli jest na czerwono.

Tabelka z zalozenia jest konserwatywna i pokazuje najgorszy mozliwy scenariusz przy danym polaczeniu substancji.

[Kwark]

Jezeli chodzi o to, ze kazda substancja dziala w inny sposob na kazdego to jest to temat, ktory niestety jest pomijany przez wspolczesna medycyne.
Najlepszy przyklad podaje David Nutt w swojej ksiazce... dzialanie Adderallu jest zalezne od wersji jednego genu, wiec efekty sa takie, ze u czesci osob poprawia on znaczaco koncentracje, u innych poprawia, ale nieznacznie, a u trzeciej grupy znaczaco ja pogarsza. Ale co z tego skoro latwiej mowic, ze poprawia u wszystkich w koncu to prostsze niz powiedziec "Adderall poprawia u Ciebie koncentracje pod warunkiem, ze posiadasz wariacje X genu Y"

Jest trochę uwzględniana, widziałem ostatnio w zaleceniach odnośnie leczenia depresji, by jeśli choroba wystąpiła w rodzinie - to sprawdzić, co krewnemu pomogło.
Analogicznie u plemion pierwotnych (czytałem o przypadkach dla: Aborygenów, Indian, oraz ludów syberyjskich) występuje mocno podwyższone ryzyko choroby alkoholowej. Wiem, bardzo rasistowskie, natomiast wygląda, że ich genotyp nie zdążył wyewoluować w kontakcie z tą substancją.

Problemem nie jest, że temat jest "pomijany", tylko temat jest na chwilę obecną w powijakach, bo nie przetrzepano wystarczającej liczby genów. Do tego wszystkiego podałeś prosty przykład, często masz interakcję genów między sobą, lub pokręconą interakcję między genami a środowiskiem (Był gen, którego posiadacze mieli skrajnie antysocjalne zachowania, ale tylko jeśli mieli ciężkie dzieciństwo. Jeśli u kogoś wystąpił tylko jeden czynnik ryzyka, to w badaniu niespecjalnie się różnił od grupy kontrolnej)

[wolfster]

@BloodyReaper dzięki za aktualizacje i wstawienie na forum, osobiście uważam że to się może przydać, wiadomo że nie można ufać tabelce w 100%, bo dochodzą kwestie osobnicze oraz dużo innych czynników. Mimo wszystko po ogarnięciu tabeli ma się już rozeznanie co z czym można, a czego z czym nie można miksować.

@Kwark ciekawe informacje.

[sofix112]

nie ma ju z dobrych miksów,,,

[Amunicja]

ludzie często miksują benzo i np. piwko.

Wiem, że chodzi o dawkę, ale mix benzo/alko jest dość popularny, a w tabeli jest na czerwono.

Tabelka z zalozenia jest konserwatywna i pokazuje najgorszy mozliwy scenariusz przy danym polaczeniu substancji.

To można odejść trochę od tego założenia, chociaż w polskiej wersji, dodając adnotację że tyczy się to niewielkich/normalnych dawek i zależy od tolerancji czy coś.. wiesz o co mi biega. Bo naprawdę mix benzo + opio na czerwono kłuje w oczy, wiele osób to mixuje i nic im nie jest a nawet mają lepszą fazę. Oczywiście ten mix może być śmiertelny łącząc przykładowo wysoką dawkę morfiny z jeszcze wyższą midazolamu iv, ale idąc tym tokiem myślenia to nawet same opio/benzo/alko/gbl bez łączenia z niczym mogą być śmiertelne jeśli trafią w ręce kretyna. A ta tabelka jest dla normalnych ludzi a nie oszołomów ;)

[Tessa]

Polecam tą stronę, przydatne informacje na temat interakcji różnych substancji (w tym różnych BK i RC), a także ich czasie półtrwania itp.

http://drugs.tripsit.me

[Dimebag]

Faktycznie, jakies niedojeby pisaly ta 1 tabele, do tramadolu czesto sie dodaje benzo zeby nie miec padaczki, ja piwedole