TALK - Rozmowy [H]

[nicze]

To jest Durlach i przyjaciele, Magnesium Research 18(3) 2005, pp. 187-192.

Jest tam np. "All these considerations led us to highlight the diffeences between the pharmacological and toxicological properties of MgSO4 and MgCl2. MgSO4 has the least interesting properties. Its absorption, cellular penetration, membrane effects and antihypoxic properties are low. Comparative studies between MgSO4 andMgCl2 have shown that absorption and retention are more efficient with MgCl than with MgSO4 [3]."
oraz
"In addition, it has been demonstrated that MgCl2 nteracts with all the exchangers in the membrane, while the effect of MgSO4 effect is limited to paracellular components without interaction with cellular components, with exception of the antiport Na/H".

Primo - jaki jest cel badania przedstawiony w wspomnianym przez Ciebie artykule?

MgSO 4 is routinely used in therapeutics despite its toxicity. The aim of the present review was to compare MgSO 4 and MgCl 2 effects in order to answer the question whether MgSO 4 could be or not replaced by MgCl 2.

Po pierwsze - badanie nie dotyczy suplementacji magnezem, a jego wykorzystania klinicznego.
Po drugie - badane są dwie formy magnezu, obie nieorganiczne - na jakiej podstawie uogólniasz, skoro bierzesz pod uwagę niewielką część zagadnienia?

W innym badaniu, porównano biodostępność różnych soli (nie)organicznych magnezu u szczurów.

Konkluzja jest taka:

In conclusion, the present study demonstrated that all ten organic and inorganic Mg salts were equally efficient in restoring blood Mg levels in plasma and red blood cells in rats. Because of the importance of the passive process, the quantity of Mg in the digestive tract is the major factor controlling the amount of Mg absorbed. However, the organic forms of Mg, in particular Mg gluconate, seem more absorbable than inorganic salts as assessed by intestinal absorption and urinary excretion.

ale

Effect of intake of different Mg salts on Mg status
Mg status was monitored at the end of the study by measuring Mg levels in plasma, red blood cells and bone (femur). There was no significant difference in the three Mg status parameters between the different groups studied in this experiment (table 5( Table 5 )).

Oznacza to, ni mniej ni więcej, że nie ma różnic w statusie magnezu, bez względu na rodzaj suplementowanej soli.

[Kazik]

Po pierwsze - badanie nie dotyczy suplementacji magnezem, a jego wykorzystania klinicznego.

Znaczy magnez wie w jakim charakterze go wykorzystują, żeby na czas zmienić zachowanie?

Po drugie - badane są dwie formy magnezu, obie nieorganiczne - na jakiej podstawie uogólniasz, skoro bierzesz pod uwagę niewielką część zagadnienia?

Nie uogólniam. Podaję fakt "w publikacji stwierdzono, że siarczan przyswaja się lepiej niż chlorek" jako kontrę na Twoje ogólne stwierdzenie, cyt. "odnośnie formy magnezu, nie ma większych różnic". Aby zaprzeczyć tezie wystarczy znaleźć choć jeden kontrprzykład. Siarczan i chlorek są moim kontrprzykładem. Albo Twoja teza jest nieprawdziwa, albo ci kolesie mylą się.

W innym badaniu [...]

Przeczytalem tylko abstrakt]
The Mg absorption values obtained varied from 50% to 67%. Organic Mg salts were slightly more available than inorganic Mg salts. Mg gluconate exhibited the highest Mg bioavailability of the ten Mg salts studied. Urinary 26Mg excretion varied from 0.20 mg to 0.33 mg, and feeding with the organic pidolate, citrate, gluconate and aspartate salts resulted in higher urinary 26Mg excretion than with inorganic salts. Ultimately, 26Mg retention was higher in the rats receiving the organic salts such as gluconate, lactate and aspartate than in those receiving the inorganic salts. Taken together, these results indicate that 26Mg is sufficiently bioavailable from the ten different Mg salts studied in the present experiment, although Mg gluconate exhibited the highest bioavailability under these experimental conditions.
[/quote]

Wyróżniłem te słowa, które na moje oko są opisami zaobserwowanych nierówności.

Nie chciałbym się dłużej spierać o pierdy-detale suplementacji magnezu. Nie interesuje mnie ta dziedzina i właściwie udział w dyskusji wziąłem tylko dlatego, że łatwo irytuje mnie jak ktoś rzuca poważne, dość niezwykłe stwierdzenia, które zdają się zadawać kłam temu, co "wydaje się wiadome" nie posiłkując się żadnym dowodem. Teraz, skoro podajesz sensowne dowody, albo przynajmniej rozsądne argumenty, z radością przestanę się wykłócać i pozostawię rostrzygnięcie tym kolesiom, co pisali te artykuły. Nie znam się na magnezie. Pozdro.

[Kurwik]

Magnez magnezem ja tam polecam wyczaić jakieś dobre źródło choliny. Lecytyna niby jest łatwo dostępna i jest źródłem choliny ale wychodzi drogo, ja mam czystą cholinę w postaci soli (kwśnej jak diabli, heh) i efekty są. Ten magnez i B6 też jem bo miałem w okolicy promocję i mam 200 tabletek za 2,40.

[Zieleń]

ze źródeł lecytyny/choliny imo wymiata olej lniany budwigowy, do zdobycie w sklepach ze zdrową żywnością. naturalna lecytyna, inne podobne związki, dużo NNKT w tym różne omega-x. tylko ten smak... :-p

[Pawel_31]

http://wolnemedia.net/?p=17279

[nicze]

http]

Wiele badań wskazuje, że osoby systematycznie zażywające jakieś substytuty;

Amerykańscy naukowcy dowiedli, że...

bełkot.