TALK - Rozmowy [H]

[Kazik]

Źle mnie zrozumiałeś, chodzi mi o stronę czysto prawną. Jak długo morfina się utrzymuje we krwi i czy testy są ilościowe, czy jakościowe (tzn czy test rozróżni czy brałem jedną, dwie, czy tak jak pszesz 20).

Test ma próg odcięcia - powyżej pewnego stężenia metabolitów morfiny we krwi będzie wynik pozytywny. Biorąc jedną czy dwie tabletki z kodeiną nie masz szans progu tego przekroczyć. Biorąc 20 przekroczysz go prawie na pewno.

Strona "czysto prawna" wygląda tak, że nikogo nie obchodzi czy leczyłeś kaszel, bo lecząc go wg zalecanych dawek progu nie przekroczysz. Jeśli leczyłeś go tak, że zjadłeś 20 tabletek, trzeba było wiedzieć lepiej i nie prowadzić samochodu.

[Hegemon_Krwawy]

Źle mnie zrozumiałeś, chodzi mi o stronę czysto prawną. Jak długo morfina się utrzymuje we krwi i czy testy są ilościowe, czy jakościowe (tzn czy test rozróżni czy brałem jedną, dwie, czy tak jak pszesz 20).

Test ma próg odcięcia - powyżej pewnego stężenia metabolitów morfiny we krwi będzie wynik pozytywny. Biorąc jedną czy dwie tabletki z kodeiną nie masz szans progu tego przekroczyć. Biorąc 20 przekroczysz go prawie na pewno.

No właśnie 'prawie na pewno'. Tutaj na dobrą sprawę nic nie wiadomo na pewno. Z tym progiem to też śliska sprawa bo jak ktoś leczy przewlekły ból i ma tolerancję na morfinę (bo przecież są też ludzie którzy się tym leczą :) ) i stosuje ją w dawkach, które uśmierzają ból, ale nie jest po tym jakoś mocno nagrzany, może normalnie funkcjonować to co? Taki człowiek automatycznie nie może prowadzić pojazdów? Bo w ewnetualnych testach morfinę na pewno by w takim przypadku wykryto... Jak to jest?

Ja myślę, że taka ściema może przejść, dużo zależy od sędziego. Trzeba by tylko jakoś dobrze rozegrać (nie wiem, przewlekłe leczenie kaszlu czy bólu lekami OTC, dobrze by było mieć jakiegoś zaufanego lekarza, który w razie czego mógłby zaświadczyć; opinia od ludzi z otoczenia, że po tych lekach funkcjonujesz normalnie). Na ulotce jest napisane, że "MOŻE upośledzać", nie, że musi. A tak na marginesie - jak ktoś ma dajmy na to grypę i gorączkę 39 stopni to nie ma podstawy prawnej, żeby zakazać mu prowadzenia pojazdu (chyba, że jest?) a na pewno będzie w gorszym stanie niż ktoś kto np. wypił trzy piwa...

No ale dopóki nie dowiemy się jak dokładnie działają te testy to możemy sobie gdybać.

[Kazik]

No właśnie 'prawie na pewno'. Tutaj na dobrą sprawę nic nie wiadomo na pewno. Z tym progiem to też śliska sprawa bo jak ktoś leczy przewlekły ból i ma tolerancję na morfinę (bo przecież są też ludzie którzy się tym leczą :) ) i stosuje ją w dawkach, które uśmierzają ból, ale nie jest po tym jakoś mocno nagrzany, może normalnie funkcjonować to co?

To oblewa test drogówki, który nie uwzględnia jego tolerancji. Prosi o badanie krwi, gdzie metabolity oznaczają z dużą dokładnością. Oblewa ten również, bo ten też nie uwzględnia tolerancji. Trafia na rozprawę i papuga opowiada o jego tolerancji. Jeśli sędzia łaskawy a biegły potwierdza, że faktycznie, ten gość ma inne progi, to po sprawie.

Taki człowiek automatycznie nie może prowadzić pojazdów? Bo w ewnetualnych testach morfinę na pewno by w takim przypadku wykryto... Jak to jest?

Nie, ten człowiek automatycznie jest wykrywany przez test, którego zadaniem jest odsianie prowadzących pod wpływem, przy założeniu że należą do "zwykłej" populacji. Jeden przypadek na sto, o którym mówisz zostaje potem rozpatrzony osobno. To znacznie prostsze i tańsze, niż skonstruowanie testu, który uwzględnia wariację tolerancji w populacji.

Ja myślę, że taka ściema może przejść, dużo zależy od sędziego. Trzeba by tylko jakoś dobrze rozegrać

Oczywiście, że może. Ale dyskusja nasza dotyczy czułości narkotestów, nie strategii na rozprawę. Prawda taka, że narkotest wykryje i kropka.

A tak na marginesie - jak ktoś ma dajmy na to grypę i gorączkę 39 stopni to nie ma podstawy prawnej, żeby zakazać mu prowadzenia pojazdu (chyba, że jest?) a na pewno będzie w gorszym stanie niż ktoś kto np. wypił trzy piwa...

Tak, prawo jest niedoskonałe. Znowu można przytoczyć argument, że rasowy alkoholik prowadzi pewniej po setce wódki niż na trzeźwo. Ale o tym ten wątek też nie jest.

[Stanisław z Warszawy]

Ostatnio znów zawijają do szpitala na badanie, jeśli mają podejrzenia. Znaczy się, testery się skończyły, i przy obecnej sytuacji budżetu, raczej nieprędko wrócą.

[WildMonkey]

Ostatnio znów zawijają do szpitala na badanie, jeśli mają podejrzenia. Znaczy się, testery się skończyły, i przy obecnej sytuacji budżetu, raczej nieprędko wrócą.

Napewno nie w tym roku a taki rapid stat używany przez kochaną władzę kosztuje niecałe 40 zł i jest jednorazowy. Dobrze dla nas :cheesy:

[tatapykpyk]

jestem głupim frajerem, lalusiem i w ogóle tęczowy, a poza tym miękki, ale wg mnie po narkotykach nie należy prowadzic samochodu

[circus]

Owszem, gorzej tylko, jak po paleniu dzień wcześniej test wykryje u Ciebie metabolity THC. I już się robi smród...

[tatapykpyk]

no tak, to gorzej, o tym zapomniałem

[INeedMoney]

ostatnio jak mnie powineli to piesek pokazywal jakies testery wiec chyba cos maja

[circus]

Może i mają gdzieniegdzie, ale wiedzą że muszą one im starczyć na długo i tylko przy 90% pewności że ktoś jest pod wpływem będą ich używać. I moim zdaniem taka sytuacja jest jak najbardziej prawidłowa.