TALK - Rozmowy [H]

[mokrylorek]

moze jutro zapodam sobie 2 razy po 2.5? lekki szok bedzie napewno i niefajne samopoczucie ale tak i tak jestem skazany na dantowskie męki, nie wiem siedze z obsrana zbroja, chyba jutro dam posta na kryzysowych ale mniej pilnych czy jak to tam

Scalono — CAF

mam tylko resztki zoplidemu, ewentualnie je bede dawkowal jak bedzie bardzo zle bo na ogol to odwala mi od nich
prosze o scalenie

[serotoninowy]

Zetki nie pomogą na skręta od benzo a wręcz przeciwnie mogą jeszcze bardziej zaszkodzić. Odradzam branie zolpidemu w takiej sytuacji.

@mokrylorek nie ryzykuje stary, 10mg to jest za dużo by odstawiać cold turkey. W twojej sytuacji zalecam udać się do najbliższego lekarza nawet internisty czym prędzej lub jakiegoś psychiatry nawet na fundusz jak nie masz kasy bo może to się źle dla Ciebie skończyć. Taka odstawka to stan zagrażający życiu i zdrowiu więc rejestrując się koniecznie powiedz o co chodzi gdyby nie mieli terminów, na pewno Cię przyjmia. Myślę że raczej recepty nie dostaniesz ale skierowanie na detox na 100% tak.

[noowwyy]

Nie wiem dlaczego to benzo choć czuję jako mega przyjemne to mam w nocy gdy śpie- koszmary i pokrencone sny i ból nawet fizyczny. To jak na razie jedyne benzo które unikam.

[serotoninowy]

Ostatnio podczas wizyty u magika uzyskałem ciekawa informacje. Ponoć, swego czasu, lorazepam chcieli wycofać w ogóle z obiegu w naszym kraju ale okazało się że jest bardzo dużo osób starszej daty silnie uzależnionych od tego specyfiku którzy biorą to codziennie całe lata z tym że nie jak cukierki ale nasennie 1-5mg że wycofano się z tego pomysłu. Informacja jest raczej pewna bo pochodzi od doświadczonego lekarza.

[myszkaszara8]

Zetki nie pomogą na skręta od benzo a wręcz przeciwnie mogą jeszcze bardziej zaszkodzić. Odradzam branie zolpidemu w takiej sytuacji.

@mokrylorek nie ryzykuje stary, 10mg to jest za dużo by odstawiać cold turkey. W twojej sytuacji zalecam udać się do najbliższego lekarza nawet internisty czym prędzej lub jakiegoś psychiatry nawet na fundusz jak nie masz kasy bo może to się źle dla Ciebie skończyć. Taka odstawka to stan zagrażający życiu i zdrowiu więc rejestrując się koniecznie powiedz o co chodzi gdyby nie mieli terminów, na pewno Cię przyjmia. Myślę że raczej recepty nie dostaniesz ale skierowanie na detox na 100% tak.

Skręt od benzo? Pierwszy raz o czymś takim słyszę. Ale można go chyba obejść w łatwy sposób, zgłaszając się do zakładu psychiatrycznego że złym samopoczuciem i chęcią zejścia z dawek ??

[serotoninowy]

@myszkaszara8 skręt= uzależnionie od benzodiazepin fizyczne, nagle odstawienie benzodiazepin, może to być stan zagrażający nawet życiu.

Zdecydowanie w takim przypadku gdy ktoś straci nagle dostęp do benzo, trzeba to "obejść" i się zgłosić na detox( często bywa że nie ma miejsca na detoxach to robią detox również na psychiatrii).

Podczas wywiadu trzeba powiedzieć prawdę a nie że ma sie po prostu źle samopoczucie bo jak mają Ci wtedy pomóc?

Tak "obejść" się nie da.

[troopaoftomorrow]

Prawidłowy termin to zespół odstawienny i może trwać do dwóch tygodni, a wszystko zależy od czasu i dawek benzo, które ktoś przyjmował przed nagłym zaprzestaniem. Tak, może on doprowadzić do zgonu delikwenta. Ktoś mocno wjebany ma małe szanse na przetrwanie bez pomocy farmakologicznej podczas detoxu.

[Grzejnik800]

Ostatnio podczas wizyty u magika uzyskałem ciekawa informacje. Ponoć, swego czasu, lorazepam chcieli wycofać w ogóle z obiegu w naszym kraju ale okazało się że jest bardzo dużo osób starszej daty silnie uzależnionych od tego specyfiku którzy biorą to codziennie całe lata z tym że nie jak cukierki ale nasennie 1-5mg że wycofano się z tego pomysłu. Informacja jest raczej pewna bo pochodzi od doświadczonego lekarza.

Ciekawe info, ja już jakieś 20 lat temu od starszego kumpla słyszałem, że lorafen to prawie tylko stare baby na sen biorą;). I to by się częściowo zgadzało.
Nie rozumiem jednak po co wycofywać tak świetny lek, szczególnie myślę pomocny dla pacjentów chorych na choroby psychiczne, przede wszystkim dla schizofreników, maniaków. Chociaż dziś większość z nich z tego co wiem dostaje relanium na sen.
Ja to się zawsze zastanawiałem będąc na detoksie szpitalnym jak byłem na ogólnym i "wariaci" (bez obrazy) mówili, że oni recepty na rolki dostają na sen. Tylko zawsze mnie zastanawiało czy takie osoby wpyerdalają się w benzo czy biorą tylko jak naprawdę spać nie mogą.

No i wiadomo, że takich benzodiazepin jak alpra czy lorek nie odstawia się alprą czy lorkiem po dłuższym używaniu niż 4 tygodnie.
Przechodzi się na diazepam, ewentualnie klonazepam- ja zawsze odstawiałem klona klonem na detoksach, większość zamieniane ma "swoje" benzo na rolki- mogą być w zastrzyku na start lub klorazepat dipotasowy- też są strzały, nie tylko Tranxene i Cloranxen. Znaczy Tranxene jest w zastrzyku i to w fajnej, 20mg dawce (tabsy mają 5 albo 10mg), ale jest bardzo rzadko używany.
Można też zastąpić połowę dawki np. diazepamem czy klorazepatem i potem odstawiać tą połowę "naszej" benzodiazepiny i zostać potem jedynie na diazepakoe/klorazepacie i tnie się do zera.
Mi najlepiej schłodziło się jednak zawsze klonem i po 2-3 tygodniach wychodziłem ze szpitala odtruty i bez objawów odstwiennych. Nie wiem czemu nie zamieniali mi na inną benzo, ale lajtowo da się ścinać z 2mg o 0,25-0,5mg co 2-3 dzień wychodząc na zero po 2-3 tygodniach dostając jeszcze na miesiąc pregabę. Dla mnie odstawka benzo to w szpitalu nigdy nie było nic strasznego.
Wracając do lorafenu to spotkałem 2 osoby w życiu na detoksie od niego uzależnionych i jedna osoba wypisała się drugiego dnia a druga trzeciego. Mieli tak silne objawy odstawienne, że nie byli w stanie wytrzymać. Jedyne przypadki rzeczywiście gdzie nawet detoks dobrze się nie zaczął a szybko się kończył. Tak, że odradzam siekierę jaką jest lorafen. Ogólnie również najbardziej amnezyjna benzodiazepina.

[serotoninowy]

@Grzejnik800 z mojego doświadczenia nabytego również podczas hospitalizacji wynika że benzo to dają w ostateczności ciężko nawet 5mg relanium na sen wysępić jeśli chodzi o lekarzy, łatwiej u piguły. Hydroksyzyne Ci chętnie dadzą i zapytają ile chcesz tabletek a nie 5mg relanium na sen

Co do tego lorazepamu to właśnie poprosilem o recke na 1mg, wtedy uzyskałem to info jaki to zły lek i ogólnie lekarz starej daty, doświadczony, długo był ordynatorem oddziału. Benzo pisze tylko na rozkręcanie się SSRI, 0,25mg alpry czy jakieś takie ostateczne napady paniki itd wróg bo wie jak to uzależnienia, nie jedno widział na pewno. Udało mi się wysepic zamiast lorafenu właśnie 0,25mg alpry.

U mnie 3 dzień bez żadnego GABA, nadużywalem ostatnie miesiące alko, pregi, rolek, lorka i alpry tak sobie żonglowałem i nie ma tragedii choć trwało to kilka miesięcy, kilka dni pobrałem rolki 5-10mg no ale czasami czuję taki niepokój czy lęki jednak daje rade. Ratuje się jak jest gorzej jakimiś ziołowymi melisa, szyszka chmielu itd czy kwetiapina. Teraz to już z górki powinno być z dnia na dzień coraz lepiej.

[Grzejnik800]

Pamiętaj jednak, że jak ten ciąg udało ci się jeszcze w miarę lekko i przyjemnie skończyć to po następnym już może nie być tak fajnie. Znam temat od podszewki, pierwszych kilka ciągów miałem 1-2 miesięcznych na klonie lub alprze, rzadziej lorafenie i odstawiając nie miałem zupełnie żadnych objawów odstwiennych, raz nawet po pół roku nie miałem, ale kończyłem ciąg rolkami.
Aż przychodzi w końcu kolejny, nawet 3-4 tygodniowy ciąg po którym nie wiesz co się dzieje, ale zapewniam- przyjemnie nie jest.