TALK - Rozmowy [H]

[Odstawienny]

Czy ktoś z was leczył jakieś zaburzenia poprzez przezczaszkową stymulacje magnetyczną(TMS)? Jeśli tak to jakie były efekty? I jak długa musi być przerwa od ćpania przed zabiegiem i po zabiegu? Pozdro!

[ZX]

tobie styki sie pala od amfy a wiec musisz przestac cpac i czekac i ciezko pracowac i na pewno w jakis magiczny sposob znowu nie bedziesz soba, bo to tak prosto nie dziala, musisz sie nauczyc zyc na nowo bez dragow

[epiphone]

Miał ktoś zabieg TMS? W Polsce nie jest refundowany, koszt prywatnie to średnio 6000 zł za cały pakiet. Powstał projekt objęcia refundacją NFZ terapii TMS u pacjentów z depresją i CHAD, ale 19.08.2024 utknął na etapie konsultacji społecznych. Link do projektu: https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 8#13075958

W Polsce jest co najmniej 1 miejsce, które leczy TMS na NFZ, to Szpital Kliniczny im. Józefa Babińskiego w Krakowie (https://babinski.pl/jednostki/pracownia ... lacji-tms/). Przyjmują rozpoznania wg ICD-10: F31.3, F31.4, F32.1, F32.2, F33.1, F33.2.

Badania wykazują skuteczność TMS w leczeniu m.in. depresji lekoopornej i choroby Parkinsona.

[Czoug]

Porobiony pisałem se kiedyś z yey yayem i zasugerował, że ta metoda podobno sprawdza sie również w leczeniu uzależnienia od hazardu i amfetaminy (pewnie stymulantów tak ugułem) z racji, że obydwa te czynniki upośledzają korę przedczołową - impulsywność i brak hamulców, łatwo widoczne u starych lotników.

Nie żebym był zainteresowany takim rozwiązaniem ale na jakiej zasadzie to wygląda? Przykładają dwie diody jak w lobotomii i *JEBUT* nagle magicznie odechciewa się ćpać?

Może ktoś próbował zrobić to metodą chałupniczą - mam dwa mocne magnesy neodymowe i może sie przydadzą?

[epiphone]

Podobno TMS stymuluje korę przedczołową odpowiedzialną za funkcje poznawcze, korę tę stymulują też leki na ADHD, np. MPH czy amph. Tutaj link do szczegółowego opisu wpływu TMS na mózg: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9753778/

Badania wykazały (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12213264/), że TMS zwiększa dopaminę w tylnym hipokampie, jądrze półleżącym i prążkowiu. Kojarzę, że bupropion zwiększa dopaminę w jądrze i prążkowiu, a metylofenidat w prążkowiu. Ale czy to odpowiada za pomoc w uzależnieniu to nie wiem, nie mam wiedzy.

[epiphone]

I stało się, od dnia 17.09.2025, zgodnie z aktem prawnym zapisanym w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej roku 2025 pod pozycją 1212 zaczęła być refundowana terapia TMS u osób z depresją lekooporną (konkretnie to spełnione muszą być wszystkie warunki: 1. diagnoza ICD-10 kody: F32.1, F32.2,
F33.1 lub F33.2, 2. aktualny epizod depresji
umiarkowany lub ciężki, 3. potwierdzenie depresji lekoopornej).

I teraz tak: zajebiście, w teorii już polskie państwo finansuje TMS. W praktyce, z tego co ja wiem, tylko 1 szpital w Krakowie wykonuje TMS na NFZ. Nie wiem, ile potrwa, zanim więcej placówek się tym zajmie i na jakiej to będzie zasadzie: czy publiczne placówki np. szpitale, dokupią sobie aparaty do TMS i otworzą nowe pracownie, czy może obecnie funkcjonujące prywatne pracownie TMS podpiszą umowy z NFZ? Bardzo to ciekawe. I kiedy to nastąpi...

[T800]

Byłem w Krakowie na TMS. W moim przypadku nic nie dało, ale ja to jestem złożony temat i nawet nie ma 100% pewności, że mam depresję.

Byłem w grupie aktywnej (nie placebo) i zabiegi były bolesne (o czym mi nikt nie powiedział).

[epiphone]

@T800
To było na NFZ? Co było potrzebne do zapisania się, skierowanie od psychiatry, jakieś zaświadczenie o depresji lekoopornej? Jak potem wyglądała kwalifikacja w placówce, było jakieś testowanie jak orzecznicy w ZUS, żeby upierdolić na starcie? Ile czekałeś na zabiegi od zgłoszenia? Masz depresję w papierach, czy przyjęli Cię tak po prostu?

P.S. W innym wątku pisałeś, że jesienią będziesz brał udział w badaniu klinicznym TAK-653 (Osavampator), udało się? Można tam się jeszcze wkręcić?

[T800]

Tak, to było na NFZ.

Potrzebne było skierowanie od psychiatry, ale o dziwo nie prosili o nie kiedy już byłem na miejscu (a przynajmniej sobie nie przypominam, niemniej lepiej mieć).

W skierowaniu musi być wpisana jedna z jednostek chorobowych kwalifikujących do badania, czyli: "Aktualnie jednak prowadzimy terapię dla pacjentów chorujących na opisaną powyżej formę depresji w przebiegu zaburzeń depresyjnych nawracających lub zaburzenia dwubiegunowego (rozpoznania wg ICD-10: F31.3, F31.4, F32.1, F32.2, F33.1, F33.2)."

https://babinski.pl/jednostki/pracownia ... lacji-tms/

Sam szpital spoko, dobre warunki jeśli chodzi o wygląd, wyposażenie i kadrę (pielęgniarki, lekarze).

Co do Osavampatora - tak, najprawdopodobniej będę brał udział. Aktualnie testuje Seltorexant - jeśli się okaże, że to niewypał, to przechodzę na Osavampator. Lekarz mi powiedział, że Osavampator zapowiada się bardzo obiecująco wg. wstępnych badań.