TALK - Rozmowy [H]

[zburzony]

Podobno bupropion i buspiron, ale też trazodon - to wiem po sobie.

[tosieniedzieje]

Cierpię na pssd po rocznej terapii wenlafaksyną.
Mi pomaga amfetamina, wtedy wszystko przechodzi i mogę działać dochodząc nawet po 3-4 razy w zabawach z koleżanką. Tylko wszystko z umiarem.
Po amfetaminie można naprawdę zapomnieć na chwilę, że ma się takie coś i poczuć się znowu jak mężczyzna.

[sert]

Ja pierdole!! wy dalej trujecie się tym gównem SSRI? Przecież to bardziej szkodzi niż pomaga niszczycie sobie tym tylko zdrowie i skracacie życie w zamian za co? za wypranie z emocji wszelakich i odrealnienie? xD

Trąbie od dawna że to największy przekręt z SSRI i nawet firmy farmaceutyczne obecnie powoli obijają od mitu "pigułki szczęścia" i niskiej serotoniny jako winowajca depresji wszelakich, teraz idą w inną stronę a mianowicie w leki OBNIŻAJĄCE SEROTONINE! xD

Tak dokładnie, żeby wyleczyć depresję należy działać na odwrót niż robią to "leki SSRI".

Wracając do tematu, tak jest to olbrzymi problem i nie dotyczy tylko dysfunkcji seksualnych i tak większość na SSRI ma z tym problemy i tak niektórzy potrzebują lat żeby do siebie dojść po odstawieniu a spora część nie dochodzi do siebie nigdy sama i tak można odwrócić dysfunkcje po SSRI. niżej przepis dla wszystkich:

- Pzedewszystkim!!! Upregulacja receptorów 5-ht1a (zwłaszcza autoreceptorów)
- Downregulacja receptorów 5-HT2A i 5-HT2C

Dodatkowo:
- Upregulacja receptorów dopaminowych (głównie D2)

Serotonina hamuje funkcje seksualne drogą stymulacji receptorów 5-HT2A i 5-HT2C, efektem aktywacji autoreceptorów 5-HT1A jest natomiast wzrost pożądania i redukcja uwalniania neurotransmitera serotoniny do szczeliny synaptycznej a zwiększenie między innymi dopaminy i oksytocyny.

Po wypełnieniu powyższego masz gwarancję że nie tylko cofniesz dysfunkcje i problemy wywołane przez SSRI ale również pozbędziesz się depresji, mało tego, poczujesz się tak dobrze jak nigdy!! Energia, motywacja, libido, samopoczucie, zmniejszenie lęków, pewność siebie, skupienie, uwaga, napęd i chęci do życia, prospołeczność itp... znikną psychozy i stany schizowe które pojawiły się po ćpaniu (tu głównie Downregulacja receptorów 5-HT2A)!


Jedna z większych zasad to nie tykać środków które agonizują/aktywują autoreceptory 5-ht1a, a jak już to stosować takie środki tylko doraźnie, to przez to pojawia się cały szereg problemów z dysfunkcjami seksualnymi znanymi jako PSSD oraz innych typu odrealnienie, anhedonia, spadki motywacji, wypranie z emocji itp...

i tu ważna uwaga ASHWAGANDA powoduje te same skutki długotrwałe PSSD co SSRI, odczula receptory 5-ht1a i uczula receptory 5-HT2A....
Na zagranicznych forach można poczytać sporo o takich problemach po dłuższym stosowaniu ASHWAGANDY - NIE TYKAĆ!

Jak będzie jakieś większe zainteresowanie to być może napisałbym jakiś obszerniejszy artykuł wraz z badaniami bo widzę że ten temat wraca jak bumerang a świadomość na polskich forach i tu na hype jest bardzo niska w tym temacie!

@angrybrads1 Czy jesteś tu jeszcze może? Twoja teoria wydaje się być bardzo sensowna. Jestem przerażony tym potencjalnym PSSD. Czy wiesz może jakie substancje/leki mogą pomóc?
Jeśli dobrze rozumiem:
1. Upregulacja 5ht1a = antagoniści = Alprenolol
Propranolol
Olejek cbg
2. Downregulacja 5ht2a i 5ht2c = agoniści =
psylocybina (jedyne chyba co znalazłem)
3. Upregulacja receptorów dopaminowych (d2) = antagoniści =
Haloperidol

Wydaje się, że masz duża wiedzę na ten temat - mógłbyś pomóc w ew. zastosowaniu takiej "terapii" odwracającej? W anglojęzycznym internecie jest mnóstwo różnych substancji, ale na każdego działa coś innego i jest straszny mętlik..

Dzięki wielkie

[Tavoopile]

Podobno bupropion i buspiron, ale też trazodon - to wiem po sobie.

Co do trazodonu to nie jest czasem na odwrót?? Agonizm 5ht1a i przy okazji antagonizm α1, co longrunowo skutkuje efektami przeciwstawnymi do tych pożądanych?

Trazodone is an antidepressant drug with considerable affinity for 5-HT1A receptors and α1-adrenoceptors for which the drug is competitive agonist and antagonist, respectively.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3155721 ... pectively.

Co do powyższego:
Nie byłoby sensownym wyregulowanie nadaktywnej osi HPA spowodowanej chronicznym stresem (wynikiem czego często jest depresja, nerwica)? α2 chyba smyra 5ht1a co prowadzi do downregulacji przy chronicznej aktywności. Znieczulenie 5ht1a => mniejsza odporność na stres + inne niepożądane skutki.

[Pikom]

@sert
Haloperidol down dopaminę, a szczególnie D2. Never ever!

I uważajcie na ziele dziurawca np. nalewkę. Też powoduje dysfunkcje seksualne :(

[sert]

@Pikom Jesteś pewien? W necie polsko jak i anglojęzycznym jednoznacznie jest określony jako antagonista D2. Czyli w teorii po jakiejś kuracji powinno nastąpić uwrażliwienie poprzez odbicie jn:
"Haloperydol to lek z grupy leków przeciwpsychotycznych (klasycznych) należący do pochodnych butyrofenonu.Blokuje receptory dopaminowe, zwłaszcza typu D2 (jest ich antagonistą), przez co hamuje przekaźnictwo zależne od dopaminy. Prowadzi to do obniżenia poziomu dopaminy w określonych strukturach ośrodkowego układu nerwowego (OUN)."

Zrobiłem trochę szerszy research na ten temat i rozpiszę wam poniżej jakie substancje znalazłem do osiągnięcia pożądanych efektów. Fajnie jakby @angrybrads1 się wypowiedział może na ten temat bo widzę, że ma szeroką wiedzę na ten temat. Gdybym wiedział wcześniej, że istnieje coś takiego jak PSSD - nigdy bym tego gówna nie tykał, ale no jak już to trzeba walczyć.
1. Upregulacja receptorów 5-ht1a = antagoniści
Olejek cbg
Cyproheptadyna: "Cyproheptadine blocks sexual side effects of SSRIs by antagonizing 5-HT2A receptors but may lead to a return of depressive symptoms by also antagonizing 5-HT1A receptors." Tutaj trochę zgrzyt, bo antagonizuje również 5-ht2a, a wg tego co powyżej było napisane pożądane jest aby 5ht2a I 5ht2c downregulowac (agonizowac) - też nie do końca do rozumiem, bo są przypadki wyleczenia tym środkiem na angielskich forach.
Pramipexol - podobno ma działanie uwrażliwiające te receptory i są przypadki wyleczenia tym.
Proplanolol

2. Z tym mam największy zgrzyt - czy na pewno trzeba downregulowac 5ht2a I 5ht2c? Patrząc na poniższe:
"Jednym z takich opóźnionych działań SSRI jest desensytyzacja receptorów 5HT1A i 5HT2A" Tak jak już wcześniej pisałem, jeśli downregulacja to mikrodawkowanie psylocybiny jest jakimś potencjalnym rozwiązaniem - są też przypadki pozytywnego skutku tego.

3. Upregulacja receptorów dopaminowych (głównie D2) - Tutaj sprawa wydaje się najmniej skomplikowana, bardzo dużo info na ten temat w necie, poniżej potencjalne opcje:
Kurkumina
Urydyna, CDP Cholina, Inozytol
D1: Alcar
D1&D2: Forskolina, Sulbutiamina
Generalnie podstawowy stack do upregulacji receptorów dopaminowych składa się z urydyny, choliny (najlepiej moim zdaniem cdp-cholina) i DHA (jako składnik
Urydyna
Forskolina
Sulbutiamina
Inozytol
CDP-Cholina
ALCAR
Cordyceps
+oczywiście ćwiczenia fizyczne, zimne kąpiele etc.

Wszystko teraz rozchodzi się o ilości, dawkowanie oraz długość takich "cykli". I czy robić je wszystkie razem czy stopniowo, osobno.
Dajcie znać co myślicie o tym i czy miał ktoś jakieś doświadczenia z tym związane.

[Pikom]

@sert
Z tego co wiem Haloperidol to lek na urojenia, omamy itp.
Nie użyłabym go, aby zadziałać na dopaminę ("podnieść" jej poziom)
To silny lek i działa chyba odwrotnie niż nam zależy.

Też cały czas bujam się z niskim libido :(
Trochę lepiej po bupropionie, ale mnie akurat mało przywrócił.

Możliwe, że Lamotrygina też powoduje dysfunkcje sex? Ktoś coś wie o niej?

Odnośnie choliny i tyrozyny mogę się wypowiedzieć :)
U mnie nie zdały egzaminu, mam po nich wkurw i nie panuję nad sobą.
Od razu po 2-3 dniach.
Próbowałam kilka razy. Oczywiście nie jednocześnie.
Tyrozyna jest prekursorem dopaminy.

Ostatnio po prostu jem sporo bananów i zaczęłam migdały.
Nabiał też jest wskazany, chociaż nie wiem który najbardziej.
Twaróg np. na sernik czy raczej ser żółty?
(A propos nazwy tyrozyna coś kojarzę ze od "ser")

[PolskiLen]

@sert
Haloperidol down dopaminę, a szczególnie D2. Never ever!

I uważajcie na ziele dziurawca np. nalewkę. Też powoduje dysfunkcje seksualne :(

Pokaż źródło tych informacji o dziurawcu.
Bo ja na ten przykład pije nalewkę codzienne od kilkunastu tygodni i pała stoi mi jak bandzior w lesie.

[Stteetart]

Wy serio myślicie, że sex to sama dopamina ? A gdzie w tym wszystkim testosteron ? A gdzie prolaktyna ?
Druga sprawa - macie partnerów i nie umiecie się pobudzić czy nie macie partnerów i nie czujecie pociągu ? Bo to dwie różne sprawy.

Co do haloperiidolu. To on nie tyle obniża poziom dopaminy co blokuje receptory. I tu jest ciekawe pytanie - co z dopamina już krążąca ? Co do samej regulacji jak i sensytyzacji to tu macie to opisane
co-to-znaczy-ze-nastapila-downregulacja ... ja%20Berig

Ja swojego czasu wstawiałem artykuł
https://slawomirambroziak.pl/granat-meski-owoc/ o choćby granacie. Nic też nie piszecie o azocie który wspomaga przepływ krwi i wszystko lepiej stoi. Generalnie temat popędu, libido i "pukania" jest bardzo szeroki i wychodzi bardzo mocno poza temat dopaminy. Swoją drogą - gdyby tak się kurczowo trzymać dopaminy to większość b-k by odpadło z tej dyskusji, bo poza dopamina jest tam bardzo dużo serotoniny.

[Pikom]

@PolskiLen

Źródło to moje doświadczenie.
I bardziej dotyczy ono całości efektów po piciu nalewki z dziurawca.
Mianowicie jego działanie było identyczne jak działanie sertraliny.
Nie spodziewałam się tego, chociaż znalazłam wtedy sporo info, że działa jak ssri, ale nie za bardzo w to wierzyłam.
Efekty tych specyfików:
M. in. adhedonia (gorsza niż wcześniej), wyjeb... na wszystko, "zero problemów", ale to dlatego, że stały mi się obojętne, nie chciało mi się wyjść z domu, najwygodniej było siedzieć i relaksować się niczym, nawet sm mnie nie interesowały (haha:)) i oczywiście to czego dotyczy ten temat na forum.

sertralinę zażywałam 4,5 miesiąca, dziurawca 2 miesiące i dałam sobie spokój.
(* nie oba łącznie, miałam przerwę kilka miesięcy)
A miałam ogromną nadzieję, że dziurawcem wyleczę się z depresji i zacznę żyć.
Naczytałam się o nim odnośnie serotoniny, ale też że działa pięknie do dopaminę, poprawia nastrój, przywraca chęć do życia itp.

No ja się zawiodłam :(
Oczywiście problemy sex.. dostałam od sertraliny, dziurawiec po prostu nic nie zmienił w tym.

Scalono - V44

@Stteetart
Czytałam kilka razy o receptorach D, agonistach i tym wszystkim, ale nie ogarniam tego :(

Arganinę AAKG w proszku używałam, nawet łącznie z cytruliną (i glicyną na noc), ale też mnie nie pomogło.

Testosteronu, kortyzolu nie badałam. Prolaktynę miałam w normie.
A chodzę kroki, ćwiczę - siłownia lub fitness 4x w tyg., nawet te zimne prysznice stosuję i już nie czuję masakry zimna, chociaż uzależniona od nich nie jestem jak to podobno często bywa.