TALK - Rozmowy [H]

[Phunkee]

Czy mozna doswiadczenie psychodeliczne, cos kompletnie sprzecznego z natura spoleczenstwa zamykac w nim jako jego czesc skladowa, jako temat do krytyki, dyskujsji, gier? Nie szamanskie a mieszczanskie.
Czy mozna dyskutowac o tym, oceniac, skazywac, wyklinac, zabraniac?
Czy forma spoleczna jaka tworzy forum hyperreal ma sens poza informacyjny?
Wszystkie naswietsze prawdy, gdy zostaja wypowiedziane nagle traca sens i wydaja sie byc glupie.

Zachecam do wypowiedzi

[Halik]

Dyskutowac o tym i oceniac je jak najbardziej mozna, a nawet jest to wskazane. Natomiast mysle ze doswiadczenie psychodeliczne jako takie nie powinno byc wyklinane ani zabraniane. Zwlaszcza ze nie zawsze wiaze sie bezposrednio z narkotykami, a kazdy czlowiek powinien doswiadczyc czegos takiego.
Wszystkie najswietsze prawdy istnieja tylko tu i teraz, z momentem wypowiedzenia ich, a wiec po uplywie jakiegos czasu traca swoja pierwotna forme i wydaja sie byc groteskowo znieksztalcone wobec pierwotnej mysli. Dlatego spelnienie ma szanse zaistniec jedynie indywidualnie dla umyslu, ktory jest na nie poddany. Doswiadczenia psychodelicznego nie mozna kupic, sprzedac (w pewnym sensie), ani w pelni oddac jego charakteru, wiec nasza kultura nie jest nim zainteresowana. Po trochu zamyka to nas w blednym kole.

[h3452435]

[cite]
Wszystkie naswietsze prawdy, gdy zostaja wypowiedziane nagle traca sens i wydaja sie byc glupie.
[/cite]

chesz przez to powiedzieć, że wszystko co mistyczne (niezrozumiałe do końca) wydaje się takie głębokie, wielkie i "pełne". No cóż, musimy sie pogodzić z tym, że nie zawsze jest tak jak myśleliśmy, że jest.
Prawda nazywana głupią nie musi być od razu kłamstwem. To troche jak z nauką - dopóki czegoś nie zrozumiemy wydaje się to takie wielkie tajemnicze, a później okazuje się takie oczywiste.

a może chodziło ci o to, że zachowanie czegoś w tajemnicy powoduje, że dana informacja jest szczególnei ważna ? W naszym odczuciu pewnie tak, ale to tak naprawde dziecinada.


co do forum: już dawno utworzyła się subkultura "ćpuna", chyba nawet juz w gazetach o tym pisali. Ludzi bardziej zafascynowanych dragami niż ich używającymi ;-). Dlatego takie cool na tym forum jest pisanie np. o zapodawaniu DXM strzykawką (DXM = mam 13 lat, nie dostane nic innego bo nikogo nie znam... strzykawka = bede naprawde cool ćpunem, dowartościowuje się, a forymowicze mnie docenią).


Poza tym phunkee, jak dla mnie zbyt lakonicznie zadałeś pytanie, troche sprawia wrażenie "retorycznego"...

każda forma spoleczna ma sens wiecej niz informacyjny, co ?

[feydewey]

ciekawe pytanie ,w sam raz dla mnie na teraz: )

myślę ,że o elementach doświadczenia psychedelicznego (na które doświadczenie składa się nieskończona liczba doznań rejestrowanych naokoło) można mniej dyskutować ,raczej - przedstawiać je otoczeniu ,porównywać z innymi ,doszukiwać się podobieństw i tak dalej - ale nie widzę sensu w krytyce doświadczenia psychedelicznego - takie doznanie jest ultymalnie wyjątkowe i należy je poszanować ,ba ,nikt prócz samego doświadczającego nie może go pojąć w pełni - sam podróżnik może przekazać swoją wiedzę ,ale nie pod recenzję. po prostu ,z radości

[h3452435]

sa dwie istotne hidstorie:
albo opowiadamy o tym co nam sie przydazylo przy okazji doswiadczenia, czyli 99% opisow na neuroogroove: poszedlem tam i tam, widzialem to i to, bylo mi sucho w ustach i wydawalo ze ktostam zle na mnie patrzy. I tak samo mozna by opisac droge z domu do psychologa (o tej i o tej przekroczylem prog poczekalni, byly tam ladne obrazki ktore wywarly na mnie wrazenie, cisnienie mi skoczylo, zainteresowalem sie ta a ta ulotką).

ale jest jescze ta druga opcja - opowiadanie o tym co sie dzialo za drzwiami psychologa, co sie dzialo w nas samych... to juz jest zwykle bardzo intymne. dlatego malo kto umieszcza zapisy z rozmow z pscyhologiem np w internecie... ;)

[feydewey]

ogromną radość sprawia świadomość ,że możesz podzielić swoje doznanie z osobą ,która jest obok Ciebie ,albo przekazać innej to co czujesz ,w pełni - ale to tylko na żywo...

[Phunkee]

Wszystkie naswietsze prawdy, gdy zostaja wypowiedziane nagle traca sens i wydaja sie byc glupie.

chesz przez to powiedzieć, że wszystko co mistyczne (niezrozumiałe do końca) wydaje się takie głębokie, wielkie i "pełne"(...)

a może chodziło ci o to, że zachowanie czegoś w tajemnicy powoduje, że dana informacja jest szczególnei ważna ? W naszym odczuciu pewnie tak, ale to tak naprawde dziecinada(...)

Chodzilo mi raczej o trudnosci w komunikacji miedzy ludzkiej, wszystko co wyjdzie z naszej glowy przez usta zostaja wlaczone do gry i nie zaleznie od racji lub jej braku a zaleznie od sily perswazji nasze zdanie zostaje zaakceptowane/odrzucone - a to jest dzialane typowe dla jednostek w spoleczenstwie, nie widze w tym nic zlego, bo w koncu jak by to bylo gdyby kazdy probowal szczerze wczuc sie w drugiego niestarczylo by czasu na zycie, dzialania zapeniajace przetrwanie. Ignorancja jest niezbedna do przetrwania naszego niezwykle rozwinietego gatunku.

co do forum]

No pewnie, bez oceniania - zwykla subkultura, ale czesc forum poswiecona jest psychodeli - trudny temat, ciezko rozmawiac o czym nie do powiedzenia. Wiem, jest to dopiero etap prob rozmow na ten temat i zmudny rozwoj doprowadzi kiedys, mam nadzieje, do utworzenia jezyka tak wyszukanego i specyficznego, mogacego opisac doswiadczenie psychodeliczne w jego naturze. Ja osobiscie widze taki jezyk jako (ciezko powiedziec :) ) jakas stymulacje werbalna, uklady slow drazniacy nasz uklad nerwowy do wywolania zamierzonego efektu - zrozumienia.

Poza tym phunkee, jak dla mnie zbyt lakonicznie zadałeś pytanie, troche sprawia wrażenie "retorycznego"...

Tak mialo byc - jedynie zacheta do dyskusji ]
każda forma spoleczna ma sens wiecej niz informacyjny, co ?

No tak, zapewnia przetrwanie, potrzeby duchowe do niego juz nie naleza.

[h3452435]

[quote="Phunkee"]
rozmawiac o czym nie do powiedzenia. Wiem, jest to dopiero etap prob rozmow na ten temat i zmudny rozwoj doprowadzi kiedys, mam nadzieje, do utworzenia jezyka tak wyszukanego i specyficznego, mogacego opisac doswiadczenie psychodeliczne w jego naturze. Ja osobiscie widze taki jezyk jako (ciezko powiedziec ]

a juz jest - muzyka :-)