TALK - Rozmowy [H]

[DuchPL]

Nie jest to sztuczką ani tajemnicą, że we wszystkich preparatykach chodzi o równowagę.
Tajemne moce nie mają nic do tego, źródło pseudo a nawet temperatura...
Równie dobrze, można otrzymać dobrej jakości kota w temperaturze wrzenia wody. Grunt to kontrolować reakcje i wiedzieć co się dzieje.

Tu jest klucz, którego wielu nie rozumie.

Dla przykładu.
Zabawa z Acatar-em, to kwestia 15 min ( + przygotowanie ekstrakcji i wszystkich półproduktów do syntezy ), ale:
- taki produkt - z uwagi na to, jak szybko powstaje jest mało wydajny, zwł. kiedy jest robiony w temperaturze pokojowej
- zostaje w nim triplorydyna, która wiele osób niepotrzebnie pobudza stymulując serce i zwiększając skurcz tego mięśnia -
( wielu też to może lubić no ale wydaje mi się, że efedron się robi zupełnie w innym celu anijeżeli stymulacji )

Czysta efedronową fazę dostajemy tylko i wyłącznie z czystej PE, a taką mamy chociażby w Apselanie - po odpowiednim potraktowaniu te 10 tabletek potrafi wystrzelić mocniej ( euforycznie ) niż 12 tabletek Acatar-u

Z kolei efedryna to już w ogóle inna bajka, zmniejszamy dawkowanie o połowę w stosunku do PE a i tak będzie grubiej.

Dodatkowo niska temperatura - która dla wielu jest problemem, gdyż reakcja trwa dłużej.
Ale dzięki niej mamy:
- dokładniej połączone związki / półprodukty
- wydajniejszą reakcję ( wydajniejsza = mniej pozostawionej PE oraz mniej benzaldehydu )

Co do perhydrolu, mam nie miłe doświadczenie ze śmiercia kolegi, który wciągnięty w magię "kota" próbował wszystkiego by ulepszyć reakcję.
Da się zrobić BEZPIECZNY produkt końcowy, ale wymaga to wielu narzędzi, których w domowym zaciszu przeciętny Andrzej lat 17ście po prostu nie ma.
Tego przepisu bez powodu tutaj nie umieściłem.

Spoiler:

Dla tych którzy sie uprą, na internecie jest w wersji francuskiej dokładny opis wraz z proporcjami co i jak ogarnąć.
Tyle mogę podpowiedzieć. Co ważne. Błagam każdego amatora tej syntezy, zwróćcie uwagę na dwie rzeczy:
1. KOLOR ( jeśli wystąpi jakiklwiek na końcu reakcji WYRZUCAMY takie cos do kibla,
2. ZAPACH... jeżeli pojawi się jakikolwiek owoc robimy to samo co pkt. 1.

Temat dotyczy zdrowia wielu, dlatego warto go wiele razy poruszać.

Osobiście uważam, że jeżeli ludziki naumieją się poprawnie przeprowadzać tę syntezę, pilnując BHP / temperatury / czystości,jakości półproduktów - taki metkatynon będzie najlepszą formą, jaką mogą BEZPIECZNIE i bez większego uszczerbku na zdrowiu przyjąć. Osobiście odradzam zabawy z perhydrolem.

[Psilosoph]

Przykro mi z powodu kolegi.
Możesz przybliżyć co się stało?

Ponieważ przy zachowaniu odpowiednich środków ostrożności, min. Zapoznaniem się z kartą charakterystyki substancji, zdaje się to bezpieczne.

Po prostu po reakcji dodajesz kwas solny, otrzymując metkat hcl + chlor rozpuszczony w wodzie. Po odparowaniu wody, chlor przejdzie w fazę gazową a zostanie sam metkat w postaci soli.


Występuje utlenianie HCl przez H2O2 do Cl2 i wody, ale Cl2 z kolei może również wytwarzać tlen i HCl z H2o2.
Reakcją netto będzie częściowe utlenianie HCl do Cl2 i wody, ale także rozkład H2O2 na H2O i O2. Otrzymujesz mieszaninę gazów Cl2 i O2.
Ale to już nie problem.
W teorii zostajesz z produktem bez śladu perhydrolu tj. Utleniacza.
Nie musząc robić ekstrakcji A/B i wysalac produktu.
Brzmi bardzo zachęcająco.

Zamysł jest taki, że wolną zasadę (koniecznie wolną zasadę) pseudoefedryny bądź efedryny traktujesz stężonym h2o2 w odpowiednich warunkach, dodajesz hcl, odparowujesz wodę zostając z solą metkatynonu.

Pytanie tylko brzmi, w jakich warunkach i jak długo. Raczej niema szans by zostać z pseudo, także wydajności powinny być wyższe niżeli używając kmno4 i to znacząco. Problem jest by nie zostać z benzaldehydem. Ale nawet zostając z nim, na koniec można się go pozbyć, sprawdzić wydajność i zmieniać warunki z każdą próbą reakcją w stronę zwiększania wydajności.
Można na starcie przyjąć, że temperatura nie może być wyższa niż pokojowa w trakcie reakcji, ponieważ jeżeli dojdzie do wrzenia (o co nie trudno) wolna zasada spierdoli w trymiga.
Skłaniałbym się ku łaźni, mieszaniny lodu z solą. Załóżmy że początkowy czas reakcji to 2 godziny w takich warunkach - potem postąpić jak wyżej, sprawdzić wydajność i ewentualnie wydłużyć czas reakcji bądź skrócić. Jeżeli benzaldehyd okaże się problemem to zmienić mieszaninę oziębiająca, na coś chłodniejszego.

Wbrew pozorom to dość prosta reakcja.

Oczywiście, jak gdzieś tam po kłosie wspomniałeś - odradzam zabawy w szklankach i słoikach. Przynajmniej do czasu ustalenia odpowiednich warunków reakcji.
Należy mieć przynajmniej podstawowe zaplecze do prowadzenia badań, świadomość z czym się pracuje oraz jakie są następstwa naszych działań. Stąd zaproponowałem, że chętnie się podejmę. Chcąc jednak przed tym uzyskać jakieś informacje.


PS. Chlorowodorek tripolidyny jest rozpuszczalny w chloroformie, z tego co pamiętam pseudoefedryna nie. Wnioski należy wyciągnąć samemu :)

[cbsz]

żeby uzyskać czystą pefkę to najlepiej z apselanu po zmyciu z niego otoczek a do rozpuszczenia użyć izopropanolu. wtedy mając kryształki pefki dodajemy wodę destylowaną, jakieś 4,5ml, octu spirytusowego 0,5ml i 200mg kmno4. wstawiamy do lodówki i czekamy na rozdzielenie się roztworu na błoto i płyn. filtrujemy i wychodzi cacy.

[DuchPL]

UP

Bez obrazy - ALE NA WSZYSTKIE pytania kolego znajdziesz odpowiedź w tym ( i nie tylko tym ) wątku.

[peakyblinder94]

@LosChapitos

Zapraszam Cię do odnalezienia mojego posta z całą syntezą mojego pomysłu popartego wyjaśnieniami i argumentami. Strona 198 powinien znajdować się mój post z syntezą. Odpowie Ci on na wszelkie pytania jakie Cię nurtują.
Pozdrawiam serdecznie!

[DuchPL]

Informuję wszem i wobec, że:

- do reakcji nadaje się ocet jabłkowy - zdrowszy, mniej rozpierdalający żyły / jelita...
- wielu osobom prawdopodobnie nawet zapach bardziej podejdzie

ogólnie rzecz ujmując sam ocet jabłkowy jest prozdrowotny ( w przeciwieństwie do octu spirytusowego ), więc jedyne pozostaje mi życzyć każdemu - DUŻO ZDROWIA

[hyber123]

Uważałbym z takimi śmiałymi stwierdzeniami na tym forum, bo niektórzy mogą zrozumieć to w taki sposób że do pompki będą zaciągać ów ocet jabłkowy i aplikować bezpośrednio w kanał :D

Ile % ma ocet jabłkowy ? koło 5-6 ? a spirytusowy ? 10 % ?

[DuchPL]

To była pewnego rodzaju ironia... wiem zabrzmiało to dziwnie, ale wiemy o co chodzi!

Taka mała alternatywa dla "standardowej" syntezy

[Retrowirus]

Jabłkowy ma mniej %, spirytusowy 10.
Zatem używając jabłkowego mamy niższe pH rru - czy zatem użyjesz mniej wody?

[DuchPL]

Mój przepis zakłada nadwyżkę "wody" w okolicach 20ml ( do max 30 ml gdy w grę wchodzą 2 paki PE ).
Do tego używałem trochę innych reagentów niż... ocet/octy

Więc nie przejmuję się zbytnio czy ocet jabłkowy ma 7% czy 10% .
Kilka razy zdarzyło mi się przyjąć efedron syntezowany na occie jabłkowym, umniejszenia w sile działania nie było żadnego. Reakcja przebiegała identycznie.