TALK - Rozmowy [H]

[mefistofeles85]

Nalewka nie powinna być tam mdląca

Nalewka odpada. Nie spożywam alkoholu. Dlatego interesuje mnie ekstrakcja.
@pawoleh666
Takie ekstrakcje wodne robiłem za każdym razem, tylko bez odparowania. Do tej wody przedostaje się cała esencja grzyba. Odparowanie nie oddzieli mus/ibo od reszty, a dla mojego żołądka będzie wszystko jedno, czy to będzie skoncentrowane, czy nie. Więc pewnie lepiej byłoby najpierw spirytusową, bo może coś przejdzie do spirytusu, potem wodną, by wyciągnąć pozostały muscymol.

[Vetulani44]

Co do waporyzacji Amanity:
Z jednej strony jest sens i to duży, z drugiej nie ma dopóki nie ma się waporyzatora dochodzącego do takich temperatur. Niżej wyjaśnienie.

Temp. wrzenia muscymolu:

Boiling Pt (deg C): 301.42 (Adapted Stein & Brown method)
Melting Pt (deg C): 105.68 (Mean or Weighted MP)

Temperatury dla C5H6N2O4 (kwas ibotenowy) według tego samego źródła (EPISuite):

Boiling Pt (deg C): 415.42 (Adapted Stein & Brown method)
Melting Pt (deg C): 294.61 (Mean or Weighted MP)

@mefistofeles85 To jaki masz problem z wykonaniem najpierw 90 dniowego curingu grzybów w celu pozbycia się C5H6N2O4 i późniejszym wykonaniem od razu ekstrakcji wodnej?
Próbować zrobić ekstrakt z Amanity w etanolu to jak robić ekstrakt z konopii w wodzie.
O odparowywaniu wody napisałem dlatego, że myślałem że wolałbyś otrzymać ekstrakt w postaci ciała stałego. No ale równie dobrze można to spożyć w postaci ciekłej.

[mefistofeles85]

Nie trzeba trzymać grzybów ususzonych przez 3 miesiące, żeby doszło do karboksylacji. Można użyć suszenia na słońcu lub w suszarce do grzybów/piekarniku. Po wysuszeniu trzymamy szczelnie zamknięte w pojemniku z pochłaniaczem wilgoci, a nie otwieramy bez powodu. To nie zioło.
To nie kwas ibotenowy jest rzygogenny.
Czysty alkohol etylowy po to właśnie, aby muscymol został w grzybie. Potem wyciągnięcie go wodą.
Ponad 300*C wrzenia muscymolu to już będzie spalanie grzyba, nie waporyzacja.

[Vetulani44]

Co do ostatniego zdania: Napisałem coś innego? Wstawiłem te dane, bo nikt nie był w stanie ich podać wcześniej więc chciałem rozwiać wątpliwości.

Nigdzie nie napisałem że grzyby trzeba trzymać 3 miesiące aby doszło do dekarboksylacji. Ale było o tym pisane już tutaj i w wątku fotorealcyjnym, nie ma co się rozwodzić po raz kolejny. Co do trzymania w słoiku bez otwierania, no ok, nie zioło, ale nie tylko na zioło może wpłynąć negatywnie brak świeżego powietrza, nie? Niewątpliwie moja wiedza na temat Amanity nie jest aż tak rozległa, dlatego chcę wyjaśnić różne kwestie.
I nie kumam, czemu myślisz że alkohol etylowy sprawi że muscymol zostanie w grzybie, skoro on się rozpuszcza w nim, tylko że o wiele słabiej niż w H2O
Bo w tym momencie wiedza nt. amanity nie ma nic do rzeczy, bo to zwykła ekstrakcja, jak każda inna. Amanita nie jest magicznym grzybem który przy dobrych intencjach chemika zatrzyma w sobie muscymol..
A tak poza tym kwas ibotenowy to nieselektywny agonista NMDA, ciekawe czemu żaden odklejeniec pokroju Sharky'ego się za to nie wziął

[mefistofeles85]

Z tym wietrzeniem, to chodzi o to, żeby wysuszone już na wiór grzyby, nie łapały niepotrzebnie wilgoci podczas otwierania opakowania, a tak się niestety dzieje po kilku otwarciach pojemnika. Mimo to, nie powinno to mieć zauważalnego wpływu na muscymol, który jest ponoć bardzo stabilny.
Nie orientowałem się na temat możliwości waporyzacji-temperatur, bo mnie waporyzacja nie interesuje.

A tak poza tym kwas ibotenowy to nieselektywny agonista NMDA, ciekawe czemu żaden odklejeniec pokroju Sharky'ego się za to nie wziął

Powoduje efekty uboczne jak mimowolne ruchy kończyn.
Więc jak jest z tą rozpuszczalnością, bo najpierw piszesz:

Alkoholem etylowym??
Muscymol się w nim bardzo słabo rozpuszcza, nie ma sensu!

Próbować zrobić ekstrakt z Amanity w etanolu to jak robić ekstrakt z konopii w wodzie.

Potem.

I nie kumam, czemu myślisz że alkohol etylowy sprawi że muscymol zostanie w grzybie, skoro on się rozpuszcza w nim, tylko że o wiele słabiej niż w H2O

To w końcu jak? Zdecyduj się.

[Atro]

@pawoleh666 Sharky jadł muchomory.Jedyny wyraźniejszy efekt jaki dały mi muchomory to właśnie subtelna dysocjacja zatem pewnie to głównie przez antagonizm NMDA kwasu iboteinowego.

[Vetulani44]

@mefistofeles85 No przecież w pierwszym i ostatnim cytacie jest napisane, że muscymol jest rozpuszczalny w etanolu, ale bardzo słabo. Co tu jest niezrozumiałe? Radzę czytać posty po dwa razy zanim wyskoczy się z ofensywą. Weirdo.

@Atropolamine Antagonizm NMDA i kwas ibotenowy? Coś ci się pomyliło. Napisałem przecież, że jest agonistą, bo cytując źródła:
Bioaktywność muscymolu:
Glutamate (Ionotropic) Receptors Tocris Bioscience 285
Ion Channels Tocris Bioscience 285
Ligand-gated Ion Channels Tocris Bioscience 285
NMDA and metabotropic glutamate receptor agonist. Tocris Bioscience 0285, 285
Non-selective NMDA agonist Tocris Bioscience 0285, 285

[Atro]

Agonizm*

[AbsintionOpium]

Jutro nalewka trafia do filtracji
Kolor piękny czerwony
Zbuduje sprzęt i odparuje trochę alko, zmiejsze pojemność z 0.7 do 0.2 w kąpieli wodnej w temp ok 80°
Mam nadzieję na karbonizację w tym czasie
Efekty na pewno opiszę
Dawkowanie 1.0 litra wodki na 0.5kg suchych grzybów dla "zdrowotności" to 2-3 krople, więc działanie takie jak oczekuję będzie :)

[Vetulani44]

Dawkowanie 1.0 litra wodki na 0.5kg suchych grzybów dla "zdrowotności" to 2-3 krople, więc działanie takie jak oczekuję będzie :)

Skąd uzyskałeś te informacje? Możesz podesłać źródła? Chętnie się z nimi zaznajomię. Dzięki.

Mam nadzieję na karbonizację w tym czasie

Masz na myśli karbonatyzację, czy dekarboksylację kwasu ibotenowego?