TALK - Rozmowy [H]

[nytlott]

Cześć,

Jestem na SNRI z przerwami od 10 lat (C-PTSD/BPD, OCD). Najpierw przez wiele lat wenlafaksyna, potem odstawka, powrót, odstawka, duloksetyna, odstawka, duloksetyna. Od wielu lat przyjmuję też kwetiapinę 25-50mg - bez niej zupełnie nie śpię, najprawdopodobniej uzależnienie fizyczne.

Od paru miesięcy jestem na dawce 30mg, ale moje życie dzięki wieloletniej terapii i bardzo udanej sytuacji w związku polepszyło się do tego stopnia, że duloksetyna zaczęła mi przeszkadzać. Zgodnie z zaleceniami psychiatry zaczęłam brać dulo co dwa dni. W dzień, kiedy biorę, po paru godzinach od wzięcia tak mi wypierdala noradrenalinę, że nie jestem w stanie usiedzieć w miejscu, odczuwam straszny niepokój psychoruchowy, trzęsę się, mam milion myśli na minutę, coś jak tutaj: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2860520/ .

Boję się odstawienia, za każdym razem kiedy rzucałam SNRI miałam praktycznie dwa tygodnie wyjęte z życia, a ze względu na dość napięty okres w pracy nie mogę sobie na coś takiego pozwolić.

Na ten moment zbijam noradrenalinę w te dni, kiedy biorę dulo, bisoprololem. Zażywam też sporo nikotyny, jako że podobno zbija poziom duloksetyny do 50%.

Co do odstawki, myślałam o następujących opcjach (kolejność od najbardziej pożądanego rozwiązania do ostatniej deski ratunku):
-opipramol 50 mg 2x na dobę,
-fluoksetyna 10 mg (nie cierpię SSRI, obniżają mi jakość życia przez amotywację i zerowe libido),
-sertralina (jw),
-alprazolam w jak najniższych dawkach,
-lorazepam w jak najniższych dawkach (mam jeszcze tylko pół blistra, a tolerancję na benzo mam sporą, jem 2 mg alpry na uspokojenie albo 7.5 mg lorazepamu),
-waleriana?
-tramadol (niestety na stanie mam tylko krople, po których mam odruch wymiotny),
-PST z 0.25kg,
-oxy do 20mg bez gryzienia.

hydroksyzyna nie działa nawet w dawce 150mg, chlorprotixen powoduje więcej skutków ubocznych niż pożądanych. Bardzo nie chcę ciągu na benzo/opio, nawet w małych dawkach.

Mam w domu praktycznie pół apteki (choroby nowotworowe w rodzinie, wieloletnie leczenie psychiatryczne zarówno u mnie, jak i u partnera), więc wierzę, że uda mi się w miarę bezproblemowo przejść przez te dwa-trzy tygodnie.

Co zrobilibyście na moim miejscu? Chodzi mi zarówno o dni na duloksetynie, jak i zupełne odstawienie.

[Antoniio]

Bardzo chciałym wszystkich ostrzec przed tą substancją. Efekty odstawienne są horrorem. Pomijając samo to. Gdy tylko zapomnę wziąć dawkę lub wezmę ją za późno to już pojawiają się brainzapsy - bałem się prowadzić samochód w tym stanie. Aktualnie jestem w procesie odstawiania duloksetyny i zmniejszania dawki. Bardzo nie polecam tego leku. O ile działanie jest wyczuwalne, kopa ma mocniejszego wg. mnie od amfetaminy i to wielokrotnie, ale tylko na początku albo przy zwiększeniu dawki, potem to znika i stymulacja jest niewyczuwalna poza przyspieszonym biciem serca i bardzo intensywnym poceniem się.

@nytlott Co do odpowiedzi na Twoje pytanie, na Twoim miejscu, dopóki masz trudny okres w pracy to bym po prostu zmniejszał dawki.

Stosuję tapering czyli zmniejszanie dawki, tak aby efekty odstawienne były znośne, prawie nie odczuwalne,
co 10-14 dni zmniejszam dawkę o 2-5%.

Zajmie mi to cholernie długo, ale nie potrafię sobie wyobrazić horroru CT - do tego ryzyko Post acute withdrawal syndrome od duloksetyny. Efekty odstwienne przez wiele miesięcy?

Jak zapomniałem wziąć nocną dawkę wczoraj i wziąłem ją dopiero rano to już odczuwałem dzisiaj dużo różnych bóli, które duloksetyna maskuje, dodatkowo jakieś inne kolejne bóle brzucha, głowy, co chwila wycieczka do toalety - przeszło dopiero jak załadowała mi się druga tabletka, przez co teraz jestem pobudzony - na szczęście nie mam już tych paskudnych efektów odstawiennych.

Bardzo nie polecam tej substancji.

Polecam przed użyciem zapoznać się z ulotką 32 STRONICOWĄ [link: https://www.accessdata.fda.gov/drugsatf ... 516lbl.pdf ], która po pozwach do sądu producentów Cymbalty, była wielokrotnie rozszerzana o nowe efekty uboczne. Polecam poczytać o tym co się działo na badaniach nad duloksetyną.

Za to chciałbym cię zapytać @nytlott jak wygląda schodzenie CT? Po ilu dniach mijały Ci efekty odstawienne? Ile trwał okres bez duloksetyny w wymienionej przerwie?

[nytlott]

@Antoniio już jestem po wszystkim. Zaczęło się robić tragicznie od 3 dnia i taki stan utrzymywał się przez tydzień. Brain zaps (szczególnie przy wchodzeniu po schodach), jadłowstręt, bardzo specyficzne bóle głowy, mdłości non stop, sensacje jelitowe, chyba tez gorączka, ale nie mierzyłam. Rozregulowały mi się zupełnie neuroprzekaźniki i wróciłam do starych schematów sprzed terapii, pojawiła się autoagresja, która doprowadziła do chęci podjęcia próby samobójczej, ale do niczego, z wyjątkiem przygotowania niezbędnych artefaktów, nie doszło.

Jestem już dwa tygodnie na czysto, chociaż w pierwsze kilka dni nie obyło się bez wspomagania. tramadol pomagał mi normalnie pracować, na zapy i bóle głowy pomagała mi fluoksetyna i mirtazapina. Teraz fizycznie jest okej, muszę tylko chwilę odczekać, żeby moje płaty czołowe wróciły do normalnego funkcjonowania. Problemy mam cały czas ze snem, ale to już kwestia kolejnego syfu, czyli uzależnienia od kwetiapiny.

[klish]

Czy w przypadku chęci spróbowania większych dawek, ale wtedy leku do następnej wizyty nie starczy, można do duloksetyny dorzucić wenlafaksynę? mam 60mg duloksetyny, lekarz mówił o zwiększeniu dawki, jeśli nie będzie poprawy, ale to już 2 miesiące i nic, w ogóle leku nie czuję. A mam zapas wenlafaksyny, profil działania zbliżony.

[paranoiduser]

Czy ktoś może wie, czy jednorazowe przyjęcie 30mg duloksetyny może faktycznie "namieszać" w głowie na tyle, że zabawki w stylu 3mmc nie będą działały kilka dni po? Mówiąc jednorazowe, mam dosłownie na myśli jednorazowe - wziąłem pierwszy raz, ale, no cóż... wyszło tak a nie inaczej, i stwierdziłem że jednak terapię rozpocznę od następnego tygodnia, a weekend poświęcę na "inne" rzeczy Niestety zabawki już nie działają, nie wystepuje praktycznie nic poza potliwością o zabarwieniu stymulantowym itd. To przez dulo? Jeśli tak - ile taki stan rzeczy będzie trwał?

[pandimen]

Tak, jest to możliwe i bym się tego spodziewał, a przynajmniej spłycenia działania przez jakiś czas.

[paranoiduser]

No nic, będę czekał. Mam nadzieję że przed końcem weekendu coś już zacznie działac. Dzięki za szybką odpowiedź.

[ty_no_nie_wiem]

Mordy, konował mi wypisał duloksetynę 30 mg, docelowa dawka 60 mg. Wszystko by było ok, tylko że biorę teraz sertalinę 100 mg, którą, uwaga uwaga, kazał zwiększyć do poziomu 150 mg. To jest normalne takie połączenie? Jak się jego spytałem o takie połączenie to miał podejście, że "jest lekarzem, więc wie lepiej". Nie zaprzeczam, ale by choć mógł powiedzieć, dlaczego taki mix jest dobry/bezpieczny. *clown_emoji* ZS mi nie wyjebie?

[Baltimore]

Skuteczny lek. Moja narzeczona bierze 30 mg od połowy czerwca z małymi przerwami na branie narkotyków i pomijanie dawki np. na dzień po nocce. Psychiatra świetnie dobrała jej lek, bo potrzebna była zdecydowanie komponenta noradrenalinowa. Narzeczona należy do osób chwiejnych emocjonalnie (borderline; paradoksalnie nie dostała żadnego stabilizatora nastroju), ale jest raczej zależna, w żadnym zaś wypadku agresywna (impulsywność to skrajność skrajności, pojawiała się niezwykle rzadko). Dodatkowo dziewczyna ma niedociśnienie, co duloksetyna świetnie wyrównała, podnosząc je do wartości ok. 125/80 lub 130/80 (wcześniej te wartości wynosiły 98/70, 105/75 itp.). Problemy z motywacją i brak energii zostały zażegnane. Narzeczona ma dużo motywacji i w ogóle nie czuje, jak gdyby miała zaburzenia/chorowała. Podobnym do niej osobom polecam!

[moonmadness]

Mi pomagał na początku.Fajne flow było,napęd.Teraz co się dzieje to kaplica...Brak energii,rozkojarzenie,jak mam iśc do ludzi do sklepu to się zapocę cały,zapominam co mam kupić,zapominam wziąć z lady towar.Jakiś rodzaj otępienia czy co. Brałem na początku 60,potem sięp ogorszyło,wskoczyłem na 90.Nic nie pomaga.Biorę dulsevię.Może rzeczywiście lepiej cymbaltę *oryginał.....