TALK - Rozmowy [H]

[prawiejakhoffman]

Żeby się tego ciemnego koloru pozbyć trzeba wlać roztwów witaminy C do tego i pojawi się jasny osad przypominający kredę z wyglądu i smaku chyba też. Potem trzeba już tylko przesączyć i szafa gra....

[pelbonek]

Mam kilka pytan do doswiadczonych

czym mozna zastapic ciezkodostepny HCl ?

Czy mozna zastapic go kwaskiem cytrynowym w proszku rozcienczonym w wodzie?

W jaki sposob otrzymac Metkatynon freebase zeby sie znowu nie przywrocil do efedryny?

Pozdrawiam

[Gizmo]

jakim chcesz kwasikiem tylko biodostępność zależy od rozpuszczalności soli wieć polecam jak najprostrze albo z dużą liczbą grup hydroksylowych jak kwas winny pewnie dostaniesz w jakimś sklepie z tytoniem herbatami i drożdzami winnymi. A jak otrzymać free base związków hmmm.... niech pomyślę mam świetny pomysł może zalkalizujemy PH ? a czym ? chmmm... może wodorotlenkiem sodu? a potem wyekstrahujemy jakimś nieropuszczalnym w wodzie węglowodorem ?

[lucyper2]

Mam takie pytanie do znawców chemii. Co sądzicie o użyciu H2O2 zamiast nadmanganianu? Być może nadtlenek byłby efektywniejszy niż KMnO4, niektórzy na angielskich forach polecają tę metodę. Jakieś doświadczenia własne? Jak stężonego nadtlenku należałoby użyć? Perhydrolu, czy zwykła woda utleniona też dałaby radę?

[nicze]

Koszty to jakieś 60 zł za 3 gramy. Dla mnie to nie jest dużo.

/EDIT

Właśnie skończyłem reakcję i powiem tylko chuj. Coś jest nie tak z tym przepisem. Kupiłem 2 paczki sudafedu, zmylem w zimnej wodzie czerwone otoczki, pokruszyłem i rozpuściłem w jakiś 100ml acetonu. W tym momencie wydawało mi się ze jest coś nie tak ponieważ większość proszku zupełnie nie chciała się rozpuścić. po 15 min mieszania i odstawieniu na chwile i odsączeniu w filtrze zostało prawie tyle proszku co zaraz po skruszeniu!!! Odparowałem aceton dolałem 100ml wody destylowanej wymieszałem odstawiłem na 10 min , przefiltrowałem i włożyłem do lodówki. Wcześniej odmierzyłem 576 mg nadmanganianu (wagę mam z dokładnością co do jednego mg). rozpuściłem w w 9 ml wody destylowanej po czym dodałem jeszcze 100 ml wody i włożyłem do lodówki. Tak przygotowane roztwory leżały sobie w lodówce 2 godzi po tym czasie wymieszałem je ze soba i spowrotem wlozylem do lodówki na 4 godziny. Efekt:
roztwór o kolorze mocno fioletowym (taka mocny barszcz). Powstaje pytanie co spierdoliłem? Nadmanganian odmierzony z dokładnością co do 1 mg! Jedyne co mi przychodzi do głowy to to, że nie powinno się rozpuszczac wpierw w acetonie, bo p przefiltrowaniu mase proszku wyjebałem z filtrem do kosza. Czy ktokolwiek z was miał podobny problem?

Dodam jeszcze, że po osuszeniu tego wszystkiego otrzymałem całe 90 mg brązowego proszku. Pomijając kolor to z 2 opakowań powinno tego wyjść jakieś 14 razy więcej.

[korzystamy z opcji edytuj]

[marcin-9999]

to ze w acetonie to nie robi ja kiedys robiłem bez usuwania zbednych składnikow z tabletki poprostu całe pokruszyłem i dałem nawet mniej nadmanganianu niz trzeba i i tak bylo fioletowe. cos mi nie pasuje w tych przepisach, chyba nikt tego nie robił pozadnie i nie wie co pisze

[alfa7]

Podejrzewam,że z rozpuszczalnością pseudoefedryny w acetonie nie jest tak dobrze jak autor zakłada,ale nie dysponuje wykresem rozpuszczalności p-efedryny w acetonie więc mogę się mylić

[nicze]

Wiecie mam parę uwag co do tego przepisu i powiem wam ze przygotowuje własny przepis z dobrej strony który po dłuższym zastanowieniu może sie udać jestem w trakcie tłumaczenia i w trakcie kupowania z kwasu solnego i izopropanolu z hurtowni chemicznej wyprobuje i jak co to go opublikuje ale tutaj mam parę uwag :

1 dlaczego autor zmienia pod wpływem innych spekulacji czas reakcji zalecamy z 8 do max 12 ? godzin (w tym przedziale czasowym musi zaistnieć reakcja pozwalająca na zobaczenie na dnie osadu czyli utlenionego nanmanganianu potasu ) 6 godzin to za kurtko.

2 czemu meczysz tabletki acetonem we wstępnej fazie skoro to co jest rozpuszczalne w wodzie siłą rzeczy zostanie rozpuszczone a to co jest nierozpuszczalne w niej na dole słoika a pseudo efedryna jest rozpuszczalna w wodzie jednak nie wiem czy w acetonie.

3 z opisów tych co robili (chociaż nie wiadomo ile trzymali w lodówce) wynika ze było tam za dużo roztworu KMnO4
proponował bym rozpuścić 15.5 ml roztworu nasyconego KMnO4 w 250 ml wody destylowanej a nie w jak dotąd 200 ml.

4 Redukując po 12 godzinach resztki KMnO4 pisałeś o łyżce propanolu to jest +,- 16 ml ja w niejednokrotnie w poradnikach po angielsku czytałem o 100 ml izopropanolu , wiec to jest bardziej sensowne no dając takom ilość otrzymasz jak co aceton który rozpuści inne substancje a izopropanol szybko paruje

5 Poco używać witaminy C a racej w jakim sensie boi czytając tutaj nie które spekulacje to nie wiem czy do redukcji KMn04 czy do zmiany PH roztworu roztworu. Jeżeli nie stać cię na 15 zeta za litr izopropanolu na hurtowni chemicznej to daj sobie spokuj

6 Ktoś pisał aby nie dodawać kwasu solnego bo wydzieli sie chlor, tak miał racje ale BEZ PRZESADY nie są to nie wiadomo jakie ilości poza tym dodajemy parę kropel wiec wystarczy to robić na parapecie przy otwartym oknie

7 i jeszcze parę innych

Natomiast powiedzcie po przeprowadzeniu i przefiltrowaniu i ustawieniu PH mamy wodny roztwór metkatynonu i czy dodając acetonu do roztworu zostaną wyizolowane kryształy metkatynonu ? tak jak w przypadku szałwi - salvinorin A był rozpuszczony w acetonie ale nie w wodzie (a z kolei aceton miesza sie dobrze z wodą ) i wyodrębnił sie salvinorin A. Ten przypadek jest podobny tylko odwrotny czy jest takie coś możliwe ?

/EDIT

Aha znalazłem tutaj link http://www.duckduckgo.pl/search?hl=pl&q=cet ... Szukaj&lr= po kliknięciu na ten link dajesz pierwszy tytuł w w formacie [PDF] OPIS PATENTOWY PL 192348 B1 PL 192348 B1 ,
jest to link na temat rozpuszczalności cetyryzyny (Cirrus - cetyryzyna + pseudoefedryna ) wiec może ktoś robiący metkatynon dojdzie do pomysłu jak usunąć cetyryzyne .

[korzystamy z opcji edytuj]

[marmar_86]

Ja mam tylko jedno krótkie pytanie. Nie znam się raczej na chemii ale chciałbym sobie ten specyfik zrobić zauważyłem że poza tym przepisem podanym tutaj jest jeszcze jeden autorstwa gruszy (ten z octem) który wydaje się być o wiele prostszy i szybszy. W czym więc tkwi haczyk? Czy poza tym że tutaj opisana jest jeszcze krystalizacja to te dwa przepisy różnią się czyms od siebie? Bo ci którzy wypowiadają się w tym wątku w tamtym milczą i vice versa. Jak ten post jest idiotyczny to sory ale jak wspomniałem jestem zielony z chemii.

[luzik1980]

post jest dobry ale jednak po krótkim zastanowieniu tamten przepis wydaje sie dziwny zbyt prosty i przypomina jakiej bzdury co niektórzy chcieli robić z tussipect, możesz próbować ale ja bym sobie za nic w życiu nie pakował po kablach takiej dziwnej mieszanki