TALK - Rozmowy [H]

[Pan Cietrzew 69]

Można ale fakt z tym osłabieniem wpływu na serce a co do efektu tymoleptycznego to nie słyszałem, ale propranolol może zwiększać stężenie klomipraminy we krwi. Więc niby możesz ale ostrożność trzeba zachować a nie lepszy metoprolol ? Propranolol w pewien sposób promuje wydzielanie adrenaliny i noradrenaliny.

[mrwelladjusted]

No, może o metoprolol byłby lepszy, ale Pani doktor przepisała mi właśnie propranolol. Spróbuję z tą klomipraminą, propranololu mam brać 120mg, więc powinno coś tam działać.

[Verbalhologram]

Odradzam mieszanie PROPRANOLOLU z CHLORPROTHIXENEM.

[LOBO87]

Bo? Nie odczułem niczego niepokojącego, przy lączeniu tych dwóch leków.

[Verbalhologram]

@LOBO87

Jak jem bezpośrednio przed snem, to przysypiając nagle budzę się z tak gwałtownym obniżeniem tętna/ciśnienia że tak się mówi "nie wiem gdzie jestem" i kilka-kilkanaście minut walczę z zawrotami głowy. Może to po prostu za duże dawki, czyli np 100mg chlorprothixenu i 80 propranololu, jak się przyjmuje dawki przepisane przez lekarza to chyba nic ciekawego nie powinno wystąpić, mnie po prostu po kilku takich przygodach zle się kojarzy to połączenie. A poza tym oba leki mają chyba jakieś reakcje z adrenaliną i występuje tzw synergia, i stąd te sensacje u mnie. (chyba)

[mrwelladjusted]

Po propranololu mam stale tętno w okolicach 50 uderzeń na minutę. Czasami nawet trochę poniżej. Jest czym się martwić? Nie czuję zawrotów głowy, słabości czy coś, tylko jestem dość senny. Zdziwiłem się jak wszedłem dziś na 4 piętro do mieszkania, a tętno praktycznie niezmienione.

[taurinnn]

@mrwelladjusted A od jak dawna bierzesz propranolol i w jakiej dawce? Bradykardia to częsty skutek uboczny, zwłaszcza na początku leczenia i/ lub przy dużych dawkach. Pisałeś, że nie masz innych niepokojących objawów. Chociaż dobrze by było znać swoje najwyższe i najniższe dobowe HR, żeby ocenić, czy w skali dnia ta bradykardia może mieć jakieś znaczenie. Ale jeśli czujesz się na siłach i takie tętno zaspokaja potrzeby Twojego organizmu, to raczej nie masz powodu do niepokoju.

[xxyzyxx]

Wkleję tu sobie żeby mi nie zginęło ;) https://pl.wikipedia.org/wiki/Penbutolol posiada wewnętrzna aktywność sympatykomimetyczna (częściowy agonista) - w ulotkach od większości betablokerów jest napisane że pozbawione one są tej aktywności. Czy antagonista może być jednocześnie częściowym agonista???

Penbutolol tak jak propanolol i pindolol to leki działające antagonistycznie na receptory serotoninowe 5-HT1A i 5-HT1B. (z angielskiej wikipedi).

Te ch*je z BigPharmy wymyślaja co chwile jakieś nowe specyfiki/substancje, nie wiedząc do końca jak one do końca działają (albo celowo zatajają pełne działanie leków) wprowadzane są na rynek a urzędy do rejestracji leków je zatwierdzają i człowiek jest królikiem doświadczalnym.

Np. taki amisulpiryd jest antagonistą i to znacznym receptora 5-HT2B ale z ulotki się człowiek tego nie dowie. Nie dowie się o agoniźmie 5-ht7. Ja jak odstawiałem na 2 dni amisulpiryd to mi serce mocno biło, czytałem jakiś opis przypadku ze szpitala i kobiecie odstawiono amisulpiryd a brała duzą dawkę to dostała tachykardii i jak jej znowu dali mniejsza dawke amisulpirydu to serce się uspokoiło.
-----------------------

--------------------------------------------------------

Betablokery przenikają do mózgu i tam też blokują receptory adrenergiczne. Czyli będą likwidować uczucie strachu itp. / uspokajac. Ja biore atenolol bo najmniej przenika do mózgu (ogólnie jestem osłabiony jakieś przewlekłe zmęczenie / biore jeszcze jakieś inne leki...) i dawka 25mg metocardu strasznie mnie osłabiała i otumaniała. A ostatnio nawet ten atenolol odczuwam w psychice a biore go tylko 1/4 z 50mg / 2x dziennie. Atenolol nie obniża ciśnienia tak jak inne betablokery i dlatego nie nadaje się do "leczenia" nadcisnienia.

Mnie na walące serce z powodów emocjonalnych pomagała paroksetyna tylko nie moglem jej brać bo mnie mdliło i uposledzało mi pamięć a i wpierd*oliły mi się jakieś myśli natrętne po niej ale czytałem że jakiś koleś dostał na lęki paro a od paro dostał natręctw:D Ja generalnie nie mam natręctw ale nieraz przy jakiś nowych lekach miałem na początku.

Betablokery oprucz zwalniania akcji serca moga obniżąc ciśnienie oraz powoduja zmniejszenie siły skurczy serca (tzw. słaby puls - czyli mierzysz sobie puls na nadgarstku i ledwo co go wyczuwasz).

Kolega który ma tętno spoczynkowe 50 to może powinien nieco zmniejszyć dawkę leków. Tętno może być tak około 70. 50 to troche niskie - na granicy bradykardi - ale np. sportowcy biegacze długodystansowi itp to mają bradykardie jako adaptacje do trybu zycia i u nich jest OK mieć taki puls. Jak nie masz jakiś tachykardi arytmii to utrzymywanie tak niskiego tętna jak 50 nie jest moim zdaniem potrzebne.

Przy braniu betablokerów i innych leków trzeba zwracać uwagę na enzymy które metabolizuja te leki czy aby antydepresant nie wpływa na farmakokinetyke betablokera tzn. czy nie zwiększa ilości betablokera we krwi poprzez spowalnianie jego metabolizmu.

Propranolol metabolizowany jest intensywnie przez enzymy wątrobowe:
CYP1A2, 2D6; w mniejszym stopniu przez: 2C19, 3A4
Metabolites N-desisopropylpropranolol, 4’-hydroxypropanolol

Anafranil też jest metabolizowany przez CYP2D6.
paroksetyna jest inhibitorem CYP2D6 także, tu koleś połączył paroksetyne z metoprololem https://www.mayoclinicproceedings.org/a ... 2/fulltext i skończyło się źle
Nie wiem jak z propranololem czy można łączyć ale jak CYP2D6 nie będzie wyrabiał z metabolizmem to jeszcze CYP1A2 pozostaje...

Scalono. taurinnn

[xxyzyxx]

https://www.duckduckgo.com/search?&q=clomip ... nolol+ncbi

[Kamral]

Ja biore wlasnie atenolol doraznie i rzeczywiscie uspakaja, jakby mniejsze uczucie strachu