TALK - Rozmowy [H]

[Lotnik]

[ external image ]
Co o nim sadzicie?
Aha no i mam pytanie...
Mam teraz 20 tabletek luminalu po 100mg, a konczy mi sie relanium i ogolnie benzo no i moje kolo ratunkowe na sen (hydroxyzyna)
Czy jak biore Asentre i mialem stany lekowe z halucynacjami, a wezme luminal na sen to mi sie nic nie stanie?
W normalnej dawce chce brac a nie rekreracyjnie bo poprostu niechce patrzec cala noc w sufit jak mi sie benzo skoncza i bede na skrecie? (niewiem jak wy ale ja mam przejebany skret jak niebiore benzo)

Fenobarbital (Luminal)

' (ATC], pochodna kwasu barbiturowego o działaniu nasennym i uspokajającym. Działanie opiera się na interakcji z kompleksem receptora GABA. Fenobarbital o wzorze sumarycznym: C12H12N2O3, jak i inne barbiturany, powoduje zwiększenie powinowactwa receptora do endogennych ligandów. Wpływa także bezpośrednio na kanał chlorkowy. W ten sposób prowadzi do hiperpolaryzacji błony komórkowej neuronu i tłumi jego aktywność.

Działanie

Barbiturany modyfikują przewodnictwo Na+, Cl-,Ca++ Barbiturany działają niezależnie od GABA przez swoje miejsce rozpoznawcze (receptor GABA-A) bezpośrednio stymulując przepływ anionów Cl- Ta niezależnośc daje kw. G-amino masłowemu prowadzić prawie bez ograniczenia do bardzo głębokiego i długotrwałego hamowania wielu podstawowych funkcji mózgu. Nasilają hamowanie zarówno presynaptyczne, jak i postsynaptyczne. Wiąże się z receptorem GABA –A ( nie wiąże się z GABA-C !) Przedłuża okres otwarcia kanału Cl- w rec GABA –A (Benzodiazepiny zwiększają częstotliwość otwarcia kanału Cl-)

Wywiera działanie przez wpływ na komplex receptorowy GABA związany z kanałem dla jonów Cl- , po związaniu z kompleksem receptorowym powoduje nasilenie hamowania GABA-ergicznego w wyniku zwiększonego napływu jonów chlorkowych do wnętrza neuronu. Blokuje zależny od napięcia kanał wapniowy. Prawdopodobnie zaburza równowagę między procesami pobudzania a hamowania neuronów w różnych strukturach mózgu, poprzez nasilenie blokującego wpływu GABA na przekaźnictwo nerwowe (receptory GABA-A). Fenobarbital działa hamująco na neurony układu limbicznego, tworu siatkowatego w mózgu, a także podwzgórza, upośledza przekazywanie bodźców do kory mózgowej z tych struktur. Fenobarbital wzmacnia efekt hamujący neuroprzekaźnika GABA a podany w wysokich dawkach działa jak analog GABA. Jest jednym z modulatorów receptora GABAA. Redukuje pobudzający wpływ glutaminianów.

Farmakokinetyka:

* dostępność biologiczna - 95%
* czas półtrwania leku - 100 godz.
* objętość dystrybucji - 0,5-0,7 l/kg m.c.
* wiązanie z białkami osocza - 50%.

Eliminacja: ok. 25% przez nerki w postaci niezmienionej (większy odsetek przy moczu alkalicznym lub przy poliurii), reszta metabolizowana w wątrobie. Poziom leczniczy w osoczu 15-40 mg/l.

Wskazania

Napady ogniskowe, lek przeciwdrgawkowy drugiego wyboru przy napadach grand mal, najczęściej w kombinacji. Serie wielkich napadów, stan padaczkowy grand mal: lek drugiego wyboru, jeżeli fenytoina, diazepam lub klonazepam nie są skuteczne. Lek nasenny.

Przeciwwskazania

* choroba wieńcowa
* miastenia
* zatrucie alkoholem lub lekami uspokajającymi
* ostra porfiria wątrobowa
* ciężkie zaburzenia czynności nerek i wątroby
* wstrząs
* stan astmatyczny
* ciąża
* okres karmienia.

Dawkowanie

* dożylnie 100 mg powoli w ciągu co najmniej 4 min
* perfusor: 600 mg na 50 ml 0,9% NaCl, podawać 0,2-0,4 mg/kg m.c./godz. = 12-24 mg/godz. = 12-24 ml/godz. dla pacjenta 60 kg m.c.
* maksymalna dawka dzienna 600 mg
* domięśniowo maksymalnie 800 mg/d jako okresowa ochrona przed atakami, jeżeli doustne podanie innych leków przeciwpadaczkowych nie jest możliwe (np. z powodu zabiegu).

Objawy niepożądane

Możliwe działania niepożadane:

* niewydolność serca
* hipotermia po dużych dawkach
* zaparcie.

Przy długotrwałym podawaniu:

* osteopatia (niedobór witaminy K)
* u noworodków matek leczonych fenobarbitalem, niedokrwistość megaloblastyczna (niedobór kwasu foliowego)
* polyfibromatosis (przykurcz Dupuytrena, bolesna sztywność barku)
* dysforia
* zaburzenia świadomości
* stany podniecenia
* zwolnienie reakcji
* paradoksalne reakcje
* wysypki
* bóle głowy
* wstrząs
* bradykardia
* zaburzenia wzroku.

Interakcje

Inne ośrodkowo działające leki i alkohol powodują wzmocnienie działania uspokajającego fenobarbitalu. Równoczesne stosowanie kwasu walproinowego powoduje podwyższnie poziomu fenobarbitalu w osoczu wskutek zwolnionej eliminacji.

Indukcja enzymatyczna -» przyspieszony rozkład hormonów steroidowych (doustne środki antykoncepcyjne, kortykosteroidy), inne leki przeciwpadaczkowe, dikumarol, izoniazyd, chloramfenikol i wiele innych

Uwagi

Przy dużych dawkach fenobarbital ma ujemny wpływ na serce. Zaleca się oznaczanie poziomu fenobarbitalu w osoczu.

Postępowanie przy zatruciu: diureza z alkalizacją, hemodializa lub hemoperfuzja.

Obecnie, jako lek nasenny i uspokajający fenobarbital jest niezalecany.

[no_future_punk!]

walil ktos tabletki dozylnie ? :D

[Andżelika Kosz]

Nie, ale sądzę że można. Sól sodowa fenobarbitalu jest rozpuszczalna w wodzie wiec moznaby i.v. , i.m. lub p.r. Dawki na wszystkie drogi podania są na mp.pl

[NeUrOtYk]

Luminal raczejnie powoduje żadnych przyjemności w związku z jego zażywaniem. Jest bardzo dobry na sen. Ogólnie zamula otępia. Rekreacyjnie to można go wykozystać np. do wzmocnienia tramalu. ogólnie kicha

[benzodxm]

Zgadza sie. Jest daremny sam z siebie, moze w jakichs miksach bylby lepszy. Na sen rzeczywiscie dobry.

[aero]

Luminal jest długo działającym barbituranem. Najlepsze są, krótko działające jak np. Thiopental i średnio działające. Fenobarbital w ilości nawet 25mg powoduje fajny stan, 50mg jest akurat, 100mg to trochę mocno. Nie jest jakiś supereuforyczny, ale ta sedacja jest ok. Myślę że można nim zastąpić relanium, ale ze względu, że to barbituran i to długo działający można się bardzo mocno uzależnić. Uzależnienie od barbituranów może zagrażać życiu, jeśli się je nagle odstawi a brało się długo i w dużych dawkach.

[dr.Kubeusz]

a jak się ma luminal w połączeniu z kodą i relanium? dawki: 300 mg kody, 10 mg relanium i 50 mg luminalu. Do tego 5 piwek. Pierwszy raz biorę barbiturany wiec ciekaw jestem co z tego będzie :). hehee koda już wchodzi

[Andżelika Kosz]

Wypierdol z tego miksu piwa a luminal wez godzinę przed kodą. Ja brałam 200mg fenobarbitalu, potem 450mg kody i wszstko zagryzane 8mg klona i było mi dobrze mimo iż miałam dużą tolerancje na wyżej wymienione. Bez tolerancji Twój kombos jest ok.

[dr.Kubeusz]

niestety kolejność była taka a nie inna bo najpierw wrzuciłem kodę i piwka a potem wrzuciłem relanium i luminal bo mi wpadły w ręcę znienacka ;] i tak było miło. Luminal trochę długo trzyma

[papawer somniferum]

Na mnie jakos chujowo luminal działał, nic specjalnego.